CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
CRIV 51 PLEN 105
CRIV 51 PLEN 105
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
OMPTE
R
ENDU
I
NTÉGRAL
AVEC
COMPTE RENDU ANALYTIQUE TRADUIT
DES INTERVENTIONS
I
NTEGRAAL
V
ERSLAG
MET
VERTAALD BEKNOPT VERSLAG
VAN DE TOESPRAKEN
S
ÉANCE PLÉNIÈRE
P
LENUMVERGADERING
jeudi
donderdag
16-12-2004
16-12-2004
Soir
Avond
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE































cdH
centre démocrate Humaniste
CD&V
Christen-Democratisch en Vlaams
ECOLO
Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales
FN
Front National
MR
Mouvement réformateur
N-VA
Nieuw-Vlaamse Alliantie
PS
Parti socialiste
sp.a-spirit
Socialistische Partij Anders ­ Sociaal progressief internationaal, regionalistisch integraal democratisch toekomstgericht
Vlaams Belang
Vlaams Belang
VLD
Vlaamse Liberalen en Democraten
Abréviations dans la numérotation des publications :
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
DOC 51 0000/000 Document parlementaire de la 51e législature, suivi du n° de
base et du n° consécutif
DOC 51 0000/000
Parlementair document van de 51e zittingsperiode +
basisnummer en volgnummer
QRVA
Questions et Réponses écrites
QRVA
Schriftelijke Vragen en Antwoorden
CRIV
version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte) CRIV
voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft)
CRABV
Compte Rendu Analytique (couverture bleue)
CRABV
Beknopt Verslag (blauwe kaft)
CRIV
Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (avec les annexes)
(PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon)
CRIV
Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (met de
bijlagen)
(PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft)
PLEN
séance plénière
PLEN
plenum
COM
réunion de commission
COM
commissievergadering
Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes
:
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be

e-mail :
publications@laChambre.be
Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :
publicaties@deKamer.be
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
i


SOMMAIRE
INHOUD
Excusés
1
Berichten van verhindering
1
PROJETS ET PROPOSITIONS
1
ONTWERPEN EN VOORSTELLEN
1
Projet de loi-programme (1437/1-34)
1
Ontwerp van programmawet (1437/1-34)
2
- Projet de loi portant des dispositions diverses
(1438/1-10)
1
- Ontwerp van wet houdende diverse bepalingen
(1438/1-10)
2
- Proposition de loi instaurant une réduction
d'impôt pour les travaux effectués à l'habitation
personnelle en vue de pouvoir y passer ses vieux
jours (895/1-2)
1
- Wetsvoorstel houdende de invoering van een
belastingvermindering voor werken aan de eigen
woning met het oog op het ouder worden (895/1-
2)
2
- Proposition de loi modifiant la loi du
10 avril 1990 sur les entreprises de gardiennage,
sur les entreprises de sécurité et sur les services
internes de gardiennage en vue d'étendre les
compétences des membres des services internes
de gardiennage et leurs moyens de défense
contre les agressions (1178/1-2)
1
- Wetsvoorstel tot wijziging van de wet van
10 april 1990 op de bewakingsondernemingen,
beveiligingsondernemingen en interne
bewakingsdiensten tot uitbreiding van de
bevoegdheden en middelen van verweer tegen
agressie voor de leden van interne
bewakingsdiensten (1178/1-2)
2
- Proposition de loi modifiant les articles 116,
14519 et 516 du Code des impôts sur les
revenus 1992 (1291/1-2)
2
- Wetsvoorstel tot wijziging van de artikelen 116,
14519 en 516 van het Wetboek van de
Inkomstenbelastingen 1992 (1291/1-2)
2
- Proposition de loi visant à accorder le bénéfice
du crédit d'impôt aux agriculteurs qui sont
imposés sur une base forfaitaire (1335/1-2)
2
- Wetsvoorstel tot toekenning van het voordeel
van het belastingskrediet aan landbouwers die op
forfaitaire basis belast worden (1335/1-2)
2
Discussion des articles
2
Bespreking van de artikelen
2
Orateurs: Armand De Decker, ministre de la
Coopération au Développement, Nahima
Lanjri, Benoît Drèze, Greta D'hondt,
Simonne Creyf, Hagen Goyvaerts, Carl
Devlies, Muriel Gerkens, Gisèle Mandaila
Malamba, Roel Deseyn, Pieter De Crem
,
président du groupe CD&V, Rudy Demotte,
ministre des Affaires sociales et de la Santé
publique, Paul Tant, Dirk Claes, Els Van
Weert, Tony Van Parys
Sprekers: Armand De Decker, minister van
Ontwikkelingssamenwerking, Nahima Lanjri,
Benoît Drèze, Greta D'hondt, Simonne
Creyf, Hagen Goyvaerts, Carl Devlies,
Muriel Gerkens, Gisèle Mandaila Malamba,
Roel Deseyn, Pieter De Crem
, voorzitter van
de CD&V-fractie, Rudy Demotte, minister van
Sociale Zaken en Volksgezondheid, Paul
Tant, Dirk Claes, Els Van Weert, Tony Van
Parys
Projet de loi modifiant les lois des 1er mars 1958
relative aux statuts des officiers de carrière des
forces armées, 27 décembre 1961 relative au
statut des sous-officiers du cadre actif des forces
armées et 12 juillet 1973 relative au statut des
volontaires du cadre actif des forces armées
(1351/1-5)
44
Wetsontwerp tot wijziging van de wetten van
1 maart 1958 betreffende het statuut van de
beroepsofficieren van de krijgsmacht,
27 december 1961 betreffende het statuut van de
onderofficieren van het actief kader van de
krijgsmacht en 12 juli 1973 betreffende het statuut
van de vrijwilligers van het actief kader van de
krijgsmacht (1351/1-5)
44
Discussion générale
44
Algemene bespreking
44
Orateurs: Pieter De Crem, président du
groupe CD&V, Dalila Douifi, Paul Tant
Sprekers: Pieter De Crem, voorzitter van de
CD&V-fractie, Dalila Douifi, Paul Tant
SCRUTINS
46
GEHEIME STEMMINGEN
46
Naturalisations
46
Naturalisaties
46
Orateur: Hagen Goyvaerts
Spreker: Hagen Goyvaerts
Cour des comptes ­ Nomination d'un conseiller
(F) et d'un greffier (N) (1496/1) et (1497/1)
46
Rekenhof ­ Benoeming van een raadsheer (F) en
van een griffier (N) (1496/1) en (1497/1)
46
Orateurs: Pieter De Crem, président du
groupe CD&V, Jo Vandeurzen, Francis Van
den Eynde, Guy Hove, Hendrik Daems
,
président du groupe VLD
Sprekers: Pieter De Crem, voorzitter van de
CD&V-fractie, Jo Vandeurzen, Francis Van
den Eynde, Guy Hove, Hendrik Daems
,
voorzitter van de VLD-fractie
Comité permanent de contrôle des services de 50
Vast Comité van toezicht op de politiediensten ­ 50
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
ii
police ­ Membres suppléants ­ Candidatures
introduites
Plaatsvervangende leden
­ Ingediende
kandidaturen
Renvoi à une autre commission
51
Verzending naar een andere commissie
51
Prise en considération de propositions
52
Inoverwegingneming van voorstellen
52
Adoption de l'agenda
52
Goedkeuring van de agenda
52
VOTES NOMINATIFS
53
NAAMSTEMMINGEN
53
Motions déposées en conclusion de l'interpellation
de M. Carl Devlies sur "le statut fiscal des
footballeurs et des basketteurs professionnels
étrangers" (n° 489)
53
Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Carl Devlies over "het fiscaal statuut
van de buitenlandse profvoetballers en -
basketballers" (nr. 489)
53
Orateur: Jean-Jacques Viseur
Spreker: Jean-Jacques Viseur
Amendements et articles réservés du projet de
loi-programme (1437/1-34)
53
Aangehouden amendementen en artikelen van
het ontwerp van programmawet (1437/1-34)
53
Orateurs: , Trees Pieters, Paul Tant, Patrick
Moriau, Jean-Pol Henry, Jean-Marc Nollet,
Zoé Genot, Benoît Drèze, Patrick
Cocriamont, Nahima Lanjri
Sprekers: , Trees Pieters, Paul Tant, Patrick
Moriau, Jean-Pol Henry, Jean-Marc Nollet,
Zoé Genot, Benoît Drèze, Patrick
Cocriamont, Nahima Lanjri
Ensemble du projet de loi-programme (1437/28)
77
Geheel van het ontwerp van programmawet
(1437/28)
77
Orateurs: Pierre Lano, Paul Tant, Francis
Van den Eynde
Sprekers: Pierre Lano, Paul Tant, Francis
Van den Eynde
Résultat du scrutin pour la nomination d'un
conseiller (F) à la Cour des comptes (1496/1)
79
Uitslag van de geheime stemming voor de
benoeming van een raadsheer (F) in het
Rekenhof (1496/1)
79
Résultat du scrutin pour la nomination d'un
greffier (N) à la Cour des comptes (1497/1)
80
Uitslag van de geheime stemming voor de
benoeming van een griffier (N) in het Rekenhof
(1497/1)
80
VOTES NOMINATIFS (CONTINUATION)
80
NAAMSTEMMINGEN (VOORTZETTING)
80
Amendements et articles réservés du projet de loi
portant des dispositions diverses (1438/1-10)
80
Aangehouden amendementen en artikelen van
het ontwerp van wet houdende diverse
bepalingen (1438/1-10)
80
Ensemble du projet de loi portant des dispositions
diverses (1438/9)
81
Geheel van het ontwerp van wet houdende
diverse bepalingen (1438/9)
81
ANNEXE
83
BIJLAGE
83
VOTES
83
STEMMINGEN
83
DETAIL DES VOTES NOMINATIFS
83
DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN
83
DECISIONS INTERNES
106
INTERNE BESLUITEN
106
PROPOSITIONS
106
VOORSTELLEN
106
P
RISE EN CONSIDERATION
106
I
NOVERWEGINGNEMING
106
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
1
SEANCE PLENIERE
PLENUMVERGADERING
du
JEUDI
16
DECEMBRE
2004
Soir
______
van
DONDERDAG
16
DECEMBER
2004
Avond
______

La séance est ouverte à 19.06 heures par M. Herman De Croo, président.
De vergadering wordt geopend om 19.06 uur door de heer Herman De Croo, voorzitter.

Ministre du gouvernement fédéral présent lors de l'ouverture de la séance:
Tegenwoordig bij de opening van de vergadering is de minister van de federale regering:
Aucun /geen.

Le président: La séance est ouverte.
De vergadering is geopend.

Une série de communications et de décisions doivent être portées à la connaissance de la Chambre. Elles
seront reprises en annexe du compte rendu intégral de cette séance.
Een reeks mededelingen en besluiten moet ter kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen in bijlage
bij het integraal verslag van deze vergadering opgenomen worden.
Excusés
Berichten van verhindering

Walter Muls, pour raisons de santé / wegens ziekte;
Yolande Avontroodt, Philippe Collard, Joëlle Milquet, pour devoirs de mandat / wegens ambtsplicht.

Er is geen minister aanwezig. Ik schors de vergadering. De vergadering zal opnieuw starten om 19.45 uur.

La séance est suspendue.
De vergadering is geschorst.

De vergadering wordt geschorst om 19.07 uur.
La séance est suspendue à 19.07 heures.

De vergadering wordt hervat om 19.45 uur.
La séance est reprise à 19.45 heures.

La séance est reprise.
De vergadering is hervat.
Projets et propositions
Ontwerpen en voorstellen
01 Projet de loi-programme (1437/1-34)
- Projet de loi portant des dispositions diverses (1438/1-10)
- Proposition de loi instaurant une réduction d'impôt pour les travaux effectués à l'habitation
personnelle en vue de pouvoir y passer ses vieux jours (895/1-2)
- Proposition de loi modifiant la loi du 10 avril 1990 sur les entreprises de gardiennage, sur les
entreprises de sécurité et sur les services internes de gardiennage en vue d'étendre les compétences
des membres des services internes de gardiennage et leurs moyens de défense contre les agressions
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
2
(1178/1-2)
- Proposition de loi modifiant les articles 116, 145
19
et 516 du Code des impôts sur les revenus 1992
(1291/1-2)
- Proposition de loi visant à accorder le bénéfice du crédit d'impôt aux agriculteurs qui sont imposés
sur une base forfaitaire (1335/1-2)
01 Ontwerp van programmawet (1437/1-34)
- Ontwerp van wet houdende diverse bepalingen (1438/1-10)
- Wetsvoorstel houdende de invoering van een belastingvermindering voor werken aan de eigen
woning met het oog op het ouder worden (895/1-2)
- Wetsvoorstel tot wijziging van de wet van 10 april 1990 op de bewakingsondernemingen,
beveiligingsondernemingen en interne bewakingsdiensten tot uitbreiding van de bevoegdheden en
middelen van verweer tegen agressie voor de leden van interne bewakingsdiensten (1178/1-2)
- Wetsvoorstel tot wijziging van de artikelen 116, 145
19
en 516 van het Wetboek van de
Inkomstenbelastingen 1992 (1291/1-2)
- Wetsvoorstel tot toekenning van het voordeel van het belastingskrediet aan landbouwers die op
forfaitaire basis belast worden (1335/1-2)

Discussion des articles
Bespreking van de artikelen

Nous passons à la discussion des articles du projet de loi-programme n° 1437 (matière visée à l'article 78
de la Constitution). Le texte adopté par la commission sert de base à la discussion. (Rgt 85, 4) (1437/28)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan van het ontwerp van programmawet nr. 1437
(aangelegenheden zoals bedoeld in artikel 78 van de Grondwet). De door de commissie aangenomen tekst
geldt als basis voor de bepreking. (Rgt 85, 4) (1437/28)

Le projet de loi-programme compte 513 articles.
Het ontwerp van programmawet telt 513 artikelen.

Zoals de Grondwet mij dat vraagt zal ik artikel per artikel citeren en de nodige amendementen bij deze
gelegenheid naar voor brengen. Wij zullen dan in voorkomend geval de artikels en de amendementen
weerhouden.
01.01 Armand De Decker, ministre: Monsieur le
président, je voudrais, avant qu'on entame les
articles, vous dire qu'en ma qualité de membre du
gouvernement et d'ancien président d'assemblée, je
comprends votre remarque et je ne manquerai pas
de la transmettre au gouvernement, mais par
ailleurs, pour ma part, j'étais, jusqu'il y a deux
minutes, en train de répondre à des questions
d'actualité au Sénat.
01.01 Minister Armand De Decker: Als lid van de
regering en gewezen assembleevoorzitter kan ik uw
opmerking begrijpen en ik zal ze dan ook aan de
regering meedelen. Ikzelf was echter tot twee
minuten geleden aan het antwoorden op
actualiteitsvragen in de Senaat.
Le président: Si vous étiez le seul ministre au
gouvernement, je vous aurais excusé. Il y en a
quinze, plus les secrétaires d'Etat. Il y avait des
secrétaires d'Etat qui ne sont pas rentrés en
séance, alors que je les ai trouvés dans le
parlement. Cela est insupportable. Nous aurions pu
commencer à 19.00 heures.
De voorzitter: Mocht u de enige minister in de
regering zijn geweest, dan had ik u veront-
schuldigd. Maar er zijn er vijftien en daarnaast zijn
er ook nog de Staatssecretarissen. Er waren
Staatssecretarissen aanwezig in het Parlement,
maar zij zijn niet binnengekomen in de zaal van de
plenaire vergaderingen. Dat is onaanvaardbaar.
Amendements déposés:
Ingediende amendementen:

Art. 2
- 10: Koen Bultinck (1437/30).
- 24: Trees Pieters cs (1437/31).
Art. 3bis (n)
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
3
- 22: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 15bis (n)
- 21: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 21
- 23: Greta D'hondt cs (1437/31)
- 63: Benoît Drèze (1437/32)
Art. 23
- 64: Trees Pieters (1437/32).
Art. 24
- 64: Trees Pieters (1437/32).
Art. 25
- 64: Trees Pieters (1437/32).
Art. 26
- 64: Trees Pieters (1437/32).
Art. 27
- 64: Trees Pieters (1437/32).
Art. 28
- 64: Trees Pieters (1437/32).
Art. 29
- 64: Trees Pieters (1437/32).
Art. 30
- 64: Trees Pieters (1437/32).
Art. 31
- 64: Trees Pieters (1437/32).
Art. 32
- 64: Trees Pieters (1437/32).
Art. 43bis (n)
- 32: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 45bis (n)
- 33: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 48bis (n)
- 34: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 49bis (n)
- 35: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 57bis (n)
- 36: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 58bis (n)
- 37: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 58ter (n)
- 38: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 58quater (n)
- 39: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 58quinquies (n)
- 40: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 58sexies (n)
- 41: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 76bis (n)
- 25: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 77bis (n)
- 26: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 79bis (n)
- 42: Greta D'hondt cs (1437/31)
- 27: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 79ter (n)
- 28: Greta D'hondt cs (1437/31)

Art. 79quater (n)
- 29: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 79quinquies (n)
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
4
- 30: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 79sexies (n)
- 31: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 127bis à / tot 127novovicies (n)
- 67: Nahima Lanjri cs (1437/32)
Art. 138
- 44: Benoît Drèze (1437/31)
Art. 141
- 68: Greta D'hondt cs (1437/32)
Art. 145bis à / tot 145quater (n)
- 70: Greta D'hondt cs (1437/32)
Art. 157
- 13: Greta D'hondt cs 1437/31)
Art. 168
- 45: Benoît Drèze (1437/31).
Art. 169
- 45: Benoît Drèze (1437/31).
Art. 170
- 45: Benoît Drèze (1437/31).
Art. 173bis à/tot 173septies
- 14: Greta D'hondt (1437/31)
Art. 173octies (n)
- 15: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 175
- 4: Paul Tant cs (1437/30)
Art. 185bis (n) et / en 185ter (n)
- 3: Trees Pieters (1437/30)
Art. 193bis (n) et / en 193ter (n)
- 16: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 194bis (n) et / en 194ter (n)
- 17: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 199bis (n) à / tot 199duodecies (n)
- 18: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 199terdecies (n)
- 19: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 199quaterdecies (n)
- 20: Greta D'hondt cs (1437/31)
Art. 200bis (n)
- 11: Nahima Lanjri (1437/31)
Titre VI ­ Chapitre III (Art. 203 à 219) / Titel VI ­ Hoofdstuk III (Art. 203 tot 219)
- 5: Ortwin Depoortere (1437/30)
Art. 229
- 6: Muriel Gerkens (1437/30)
Art. 230
- 43: Simonne Creyf (1437/31)
Art. 238
- 7: Muriel Gerkens (1437/30)
Art. 266
- 55: Liesbeth Van der Auwera cs (1437/31)
Art. 273bis
- 58: Liesbeth Van der Auwera cs (1437/31)
Art. 291
- 57: Liesbeth Van der Auwera cs (1437/31).
Art. 293
- 66: Tony Van Parys (1437/32)

Art. 295
- 65: Tony Van Parys (1437/32)
Art. 299
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
5
- 56: Liesbeth Van der Auwera cs (1437/31)
Art. 300bis (n)
- 69: Servais Verherstraeten (1437/32)
Art. 332
- 47: Carl Devlies (1437/31)
Art. 332bis (n)
- 48: Carl Devlies (1437/31)
Art. 333
- 49: Carl Devlies (1437/31)
Art. 339
- 51: Carl Devlies cs (1437/31)
Art. 364
- 52: Carl Devlies cs (1437/31)
Art. 367
- 50: Simonne Creyf cs (1437/31)
Art. 371bis (n)
- 53: Carl Devlies cs (1437/31)
Art. 389
- 54: Hendrik Bogaert cs (1437/31)
Art. 429
- 62: Carl Devlies (1437/32)
- 59: Muriel Gerkens (1437/31)
- 60: Muriel Gerkens (1437/31)
Art. 447bis à / tot 447quater (n)
- 8: Muriel Gerkens (1437/30)
Art. 447bis (n)
- 12: Servais Verherstraeten cs (1437/31)
Art. 480
- 1: Dirk Claes (1437/29)
Art. 487
- 2: Dirk Claes (1437/29).
Art. 488
- 2: Dirk Claes (1437/29).
Art. 489
- 2: Dirk Claes (1437/29).
Art. 490
- 2: Dirk Claes (1437/29).
Art. 491
- 2: Dirk Claes (1437/29).
Art. 492
- 2: Dirk Claes (1437/29).
Art. 493
- 2: Dirk Claes (1437/29).
Art. 494
- 2: Dirk Claes (1437/29).
Art. 495
- 2: Dirk Claes (1437/29).
Art. 511
- 9: Muriel Gerkens (1437/30)
Art. 512bis (n)
- 61: Simonne Creyf cs (1437/31)

- Artikel 1 wordt aangenomen.
- L'article 1 est adopté.

Op artikel 2 werden verschillende amendementen ingediend tot schrapping van het artikel. Het gaat om de
amendementen van de heer Bultinck, enerzijds, en van de dames Pieters en Lanjri en de heer Goutry,
anderzijds. De heer Goutry heeft mij gezegd dat deze amendementen werden verdedigd.
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
6

Vraagt iemand het woord? (Nee)

De stemming over deze amendementen en artikel 2 wordt aangehouden.

- Artikel 3 wordt aangenomen.
- L'article 3 est adopté.

Er is een amendement van mevrouw D'hondt, ertoe strekkend een artikel 3bis in te voeren.
01.02 Nahima Lanjri (CD&V): Mijnheer de voorzitter, het
amendement werd ingediend, omdat we vinden dat de
socialezekerheidsbijdragen op ploegenarbeid en nachtwerk te zwaar
doorwegen, waardoor de bedrijven in een minder goede
concurrentiepositie komen ten opzichte van bedrijven in het
buitenland. Daarom stellen we voor de socialezekerheidsbijdragen op
de premies voor ploegenarbeid, nachtarbeid en onregelmatige
prestaties af te schaffen en niet enkel, zoals de regering heeft
gedaan, te beperken tot 1% van de totale loonmassa. Ons voorstel wil
een totale afschaffing van de bedoelde socialezekerheidsbijdragen.
01.02 Nahima Lanjri (CD&V):
L'amendement n° 22 à l'article
3bis tend à supprimer la cotisation
de sécurité sociale sur les primes
pour le travail en équipe et de nuit
et pour les prestations irrégulières.
De voorzitter: Ik houd het amendement aan en zal het straks ter stemming voorleggen.

Ik heb wel een kleine tekstverbetering in de vierde paragraaf van artikel 4, waar men in het Nederlands het
volgende moet lezen. Ik citeer: "De Koning kan de voorafgaande procedure bepalen die de Rijksdienst
moet volgen voordat de sanctie..." Er moet sanctie staan in plaats van straf.

- Artikel 4, zo gewijzigd, wordt aangenomen.
- L'article 4 ainsi modifié est adopté.

- De artikelen 5 tot 15 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 5 à 15 sont adoptés article par article.

Ik heb een amendement nummer 21 van mevrouw D'hondt en mevrouw Lanjri tot invoeging van een nieuw
artikel 15bis.
01.03 Nahima Lanjri (CD&V): Mijnheer de voorzitter, dit
amendement ligt in het verlengde van het vorige amendement. We
pleiten voor een globale afschaffing van de lasten op ploeg- en
nachtarbeid. Voor zover dit nog niet gerealiseerd is door de regering
en slechts 1% is gerealiseerd, moeten alle sectoren, ook de non-
profitsector, kunnen genieten van de maatregel die vorig jaar via de
programmawet werd doorgevoerd. We pleiten voor de uitbreiding met
de non-profitsector omdat de lastenvermindering ook in deze sector
kan zorgen voor bijkomende jobs. Zeker in het licht van de vergrijzing
kan de non-profitsector deze bijkomende jobs zeker gebruiken.
Daarom stellen we voor deze maatregel uit te breiden.
01.03 Nahima Lanjri (CD&V):
L'amendement 21 à l'article 15bis
tend à la suppression des charges
sur le travail en équipe et de nuit
dans tous les secteurs, et donc
également dans le secteur non
marchand.
De voorzitter: De stemming over het amendement wordt aangehouden.

- Les articles 16 à 20 sont adoptés article par article.
- De artikelen 16 tot en met 20 worden artikel per artikel aangenomen.

Monsieur Drèze, vous avez déposé un amendement n° 63 à l'article 21.
01.04 Benoît Drèze (cdH): Monsieur le président, grâce à la
vigilance de M. Charles Michel en commission, notre attention a été
attirée par le fait que l'effet rétroactif au 1
er
janvier 2001 pose un
01.04 Benoît Drèze (cdH): De
heer Michel heeft in de commissie
onze aandacht gevestigd op de
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
7
problème dans les communes qui ont clôturé leurs comptes jusque fin
2003.

Par ailleurs, nous estimons qu'il s'agit, là encore, d'une manifestation
du gouvernement fédéral actuel de vouloir équilibrer son budget 2005
sur le dos des autres niveaux de pouvoir.

Nous demandons donc de remplacer les mots "1
er
janvier 2001" par
les mots "1
er
janvier 2004".
terugwerkende kracht van de
feiten tot 1 januari 2001. Dat is een
probleem voor gemeenten die hun
rekeningen tot einde 2003 hebben
afgesloten. Bovendien toont de
federale regering hiermee
nogmaals aan dat ze de begroting
van 2005 ten koste van de andere
overheidsniveaus in evenwicht wil
houden. Wij stellen voor om 2001
door 2004 te vervangen.
Le président: Le deuxième amendement de M. Drèze, n
o
23, est identique. Il avait également été déposé
par Mme D'hondt.

Amendementen 63 en 23 zijn hetzelfde amendement. Mag ik daar één amendement Drèze-D'hondt van
maken? (Instemming).

Goed, ik maak daarvan het amendement Drèze-D'hondt. Wij zullen straks over het amendement en het
aangehouden artikel stemmen.

Le vote sur l'amendement et sur l'article est réservé.

- L'article 22 est adopté.
- Artikel 22 wordt aangenomen.

Mevrouw Trees Pieters heeft een amendement nr. 64 ingediend dat handelt over de artikelen 23 tot en met
32. Haar amendement strekt ertoe de artikelen 23 tot 32 op te heffen. Ik vermoed dat uw amendement
aangehouden blijft, mevrouw Pieters?
01.05 (...): Ja.
Le président: Le vote sur les articles 23 à 32 compris et sur l'amendement n° 64 de Mme Trees Pieters
tendant à les supprimer est réservé.

De stemming over deze artikelen wordt aangehouden, aangezien de opheffing daarvan wordt beoogd.

-De artikelen 33 tot 43 worden artikel per artikel aangenomen.
-Les articles 33 à 43 sont adoptés article par article.

Mevrouw D'hondt, u hebt een amendement nr. 32 tot invoeging van artikel 43bis.
01.06 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, het
amendement betreft de kinderbijslagen. We zullen overigens een
gelijkaardig amendement jaar na jaar blijven indienen zolang er
terzake geen voldoening komt. Onderhavig amendement is er een uit
een reeks amendementen die de welvaartskoppeling van de sociale
uitkeringen, in dit geval van de gewone kinderbijslagen, beogen.
01.06 Greta D'hondt (CD&V):
L'amendement 32 tend à insérer
un article 43bis en vue de lier les
allocations familiales ordinaires à
l'évolution du bien-être.
De voorzitter: Ik houd de stemming over uw amendement aan.

- Les articles 44 et 45 sont adoptés article par article.
- De artikelen 44 en 45 worden artikel per artikel aangenomen.

Ik heb hier een amendement nr. 33 van mevrouw D'hondt ertoe strekkend een artikel 45bis in te voeren.
01.07 Greta D'hondt (CD&V): Dat klopt, voorzitter. Het gaat hier ook
over de kinderbijslagen. Wat ik daarnet gezegd heb over de
01.07 Greta D'hondt (CD&V):
L'amendement 33 tend à
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
8
welvaartsbinding, geldt nu ook hier voor de gewaarborgde
kinderbijslag.
l'insertion d'un article 45bis. Il a
pour but de lier les allocations
familiales garanties à l'évolution du
bien-être.
De voorzitter: De stemming over het amendement wordt aangehouden.

- De artikelen 46 tot 48 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 46 à 48 sont adoptés article par article.

Ik heb een amendement van mevrouw D'hondt tot invoeging van een nieuw artikel 48bis.
01.08 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, dit behoort nog
tot de sector van de kinderbijslagen, maar toch wel op een ander
departement. Ik wil er de aandacht van de collega's op vestigen dat
dit artikel over het Fonds voor Collectieve uitrustingen en diensten
gaat. Ons amendement strekt ertoe de opdeling te maken van de
middelen in dit Fonds voor Collectieve uitrustingen en diensten op
basis van het aantal kinderen dat iedere Gemeenschap telt. Dit lijkt
ons de meest rechtvaardige verdeelsleutel.
01.08 Greta D'hondt (CD&V):
L'amendement n° 34 tend à
insérer un article 48bis. Il s'agit de
scinder le Fonds d'Equipements et
de Services collectifs sur la base
du nombre d'enfants dans
chacune des Communautés.
De voorzitter: De stemming over het amendement wordt aangehouden.

- Artikel 49 wordt aangenomen.
- L'article 49 est adopté.

Uw amendement nr. 35 wil een artikel 49bis invoegen, mevrouw D'hondt.
01.09 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, amendement
nr. 35 gaat over de beroepsziekten en vraagt aldus de
welvaartsaanpassing van de uitkeringen in het kader van de
wetgeving op de beroepsziekten.
01.09 Greta D'hondt (CD&V):
L'amendement n° 35 tend à
insérer un article 49bis. Il a pour
but de lier les indemnités pour
maladie professionnelle à l'évolu-
tion du bien-être.
De voorzitter: De stemming over het amendement wordt aangehouden.

-De artikelen 51 tot 57 worden artikel per artikel aangenomen.
-Les articles 51 à 57 sont adoptés article par article.

Mevrouw D'hondt, u hebt een amendement nr. 36 tot invoeging van een artikel 57bis.
01.10 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, via de
wetgeving op de ZIV-uitkeringen wordt een notie in de programmawet
ingevoerd die eigenlijk tot nu toe nog geen verklaring gevonden heeft.
In dit onderdeel van de ZIV-wet is het de gewoonte om een aantal
gebruikte termen duidelijk te verklaren, zodanig dat er nadien geen
interpretatieproblemen zouden zijn. Dit is voor alle andere bepalingen
reeds gebeurd en het zou vanwege de wetgever van wijsheid
getuigen mocht men duidelijk stellen wat er bedoeld wordt met de via
deze programmawet ingevoerde term "de aanvrager". Daartoe strekt
dit amendement.
01.10 Greta D'hondt (CD&V):
L'amendement 36 tend à insérer
un article 57bis en vue de préciser
la notion de `demandeur' visée
dans la loi-programme.
De voorzitter: De stemming over het amendement van mevrouw D'hondt wordt aangehouden.

- Artikel 58 wordt aangenomen.
- L'article 58 est adopté.
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
9
Mevrouw D'hondt, uw amendement nummer 37 strekt ertoe een artikel 58bis in te voegen.
01.11 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, collega's, met
dit amendement willen wij de installatie van het comité voor de
permanente doorlichting van de nomenclatuur van de geneeskundige
verzorging inschrijven in de wet op de ziekteverzekering.
01.11 Greta D'hondt (CD&V):
L'amendement n° 37 tend à nsérer
un article 58bis. Il a pour objectif
d'inscrire le Comité pour l'examen
permanent de la nomenclature
dans la loi sur l'assurance
maladie.
De voorzitter: Mevrouw, ik heb een reeks amendementen ertoe strekkend de artikelen 58bis, 58ter,
58quater, 58quinquies, 58sexies in te voegen. Wilt u dit in een keer verdedigen?
01.12 Greta D'hondt (CD&V): Ik wil dat graag doen, voorzitter. Met
amendement nummer 38 willen wij artikel 58ter invoeren. Met dit
amendement willen wij de leeftijdsgrens verhogen van 16 naar 21 jaar
voor de tussenkomst in de extra kosten van de medische behandeling
van chronisch zieke kinderen. Nu ligt die leeftijd op 16 jaar. De leden
van de commissie voor de Sociale Zaken weten heel goed wat de
discussie al is geweest met vorige programmawetten om die leeftijd
op 16 jaar te krijgen, maar het lijkt ons logisch. 16 is een leeftijd die
wij eigenlijk niet kennen in onze burgerlijke wetgeving. Wij willen dus
deze leeftijd brengen op 21 jaar.

Met amendement nummer 39 tot invoering van artikel 58quater willen
wij de afschaffing regelen van een volgens ons te arbitraire grens die
nu wordt gehanteerd voor de terugbetaling van de medische kosten
op jaarbasis. Die volgens ons te arbitraire grens is nu 650 euro en
met dit amendement willen wij die grens opheffen.

Met amendement nummer 40 tot invoering van een artikel
58quinquies willen wij een verbetering in de terugbetaling van de
medische materialen. Wij willen dus het getal 10 dat in artikel 37
paragraaf 14ter van de wet van 14 juli 1994 daartoe de bepalingen
bevat, vervangen door het getal 50 zodat er effectief een betere
terugbetaling komt voor de patiënten van de medische materialen.

Dan hebben we nog amendement nummer 41 tot invoering van een
artikel 58sexies. Dit amendement slaat op het onderdeel van de
wetgeving rond de integratietegemoetkomingen. Wij hebben tijdens
de vorige legislatuur een verbetering aangebracht voor de
rechthebbenden op de integratietegemoetkoming behorende tot de
categorieën 3 en 4. Wij vinden dat door wat hier beoogd wordt die
categorieën nu worden uitgesloten en wij willen dus ook die
categorieën 3 en 4 onder het toepassingsgebied brengen van wat hier
binnen de programmawet en de wetgeving beoogd wordt. Dit zijn de
amendementen op dat onderdeel.
01.12 Greta D'hondt (CD&V):
L'amendement n° 38 tend à
insérer un article 58ter. Il a pour
but de relever de 16 à 21 ans la
limite d'âge pour les frais
supplémentaires du traitement des
maladies chroniques.

L'amendement n° 39 tend à
insérer un article 58quater pour
supprimer la limite arbitraire de
650 euros pour le remboursement
des frais médicaux sur une base
annuelle.

L'amendement n° 40 tend à
insérer un article 58quinquies. Il
s'agit de mieux rembourser le
matériel médical. Il remplace le
chiffre 10 par 50.

L'amendement n° 41 tend à
insérer un article 58 sexies pour
rendre cette partie de la loi
coordonnée sur l'assurance
maladie applicable aux ayants
droit à une intervention d'inté-
gration relevant des catégories 3
et 4.
De voorzitter: De stemming over deze vijf opeenvolgende amendementen wordt aangehouden.

- Les articles 59 à 72 sont adoptés article par article.
- De artikelen 59 tot 72 worden artikel per artikel aangenomen.

Opgelet, artikel 73 werd gewijzigd bij amendement. Mevrouw De Block heeft er mondeling verslag over
uitgebracht. De oorspronkelijke tekst is dus aangevuld met de volgende woorden: " Die heffing dient gestort
te worden...voor 1 juli 2005 met vermelding "bijzondere heffing dienstjaar 2005", enzovoort. Het
amendement bevat ook de volgende bewoordingen, ik citeer: "Deze heffing moet beschouwd worden als
een last die weegt op het boekjaar 2005 van de aanvragers". Na de commissiebespreking en na de
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
10
rapportering is dat hier naar voren gebracht. Ik beschouw het artikel als goedgekeurd.

- Artikel 73 zoals gewijzigd wordt aangenomen.
- L'article 73 ainsi modifié est adopté.

- Les articles 74 à 76 sont adoptés article par article.
- De artikelen 74 tot 76 worden artikel per artikel aangenomen.

Mevrouw D'hondt, ik heb van u een amendement nr. 25 tot invoeging van een nieuw artikel 76bis. U hebt
het woord.
01.13 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, met
amendement nr. 25 en amendement nr. 26 worden twee
gelijksoortige artikelen ingevoegd.

Met amendement nr. 25 beogen we de invoering van een artikel 76bis
houdende de welvaartskoppeling van de lonen die in aanmerking
worden genomen om de ziekte- en de invaliditeitsuitkeringen te
berekenen. Als we immers het loonbedrag dat in aanmerking wordt
genomen, niet jaarlijks mee laten evolueren met de welvaart,
ontwaardt de uitkering van jaar tot jaar.

Met amendement nr. 26 tot invoering van een artikel 77bis willen wij
de uitkeringen voor primaire arbeidsongeschiktheid en de uitkeringen
wegens invaliditeit jaarlijks aanpassen aan de gestegen lonen en aan
de welvaart.
01.13 Greta D'hondt (CD&V):
L'amendement 25 tend à insérer
un article 76bis, en vertu duquel le
montant servant de base au calcul
des indemnités de maladie ou
d'invalidité doit être adapté à
l'évolution des salaires.

L'amendement 26 vise à insérer
un article 77bis, en vertu duquel
les indemnités de maladie ou
d'invalidité sont adaptées à
l'évolution des salaires.
De voorzitter: U hebt mij in snelheid geklopt.
De stemming over het amendement nr. 25 wordt aangehouden.

- Artikel 77 wordt aangenomen.
- L'article 77 est adopté.

Uw amendement nr. 26 tot invoering van een artikel 77bis hebt u verdedigd. De stemming over het
amendement wordt aangehouden.

- De artikelen 78 en 79 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 78 et 79 sont adoptés article par article.

Mevrouw D'hondt, u hebt de amendementen nrs. 42 en 27 ingediend, die beide de invoeging van een
artikel 79bis beogen.
01.14 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, de nummering
zal uiteraard moeten veranderen. Dat heb ik ook gemerkt. Wij zullen
nog wel verder gaan met in te voegen subartikelen bij artikel 79.

Amendement nr. 42 beoogt de invoering van een minimaal
vakantiegeld voor invaliden. Mijnheer de voorzitter, ik heb het ook in
de commissie gezegd. Collega's die ook regelmatig in contact komen
met invaliden weten ook dat, zeker waar het gezin wordt gevormd
door twee partners die moeten leven van een vervangingsuitkering,
van vakantie nemen, zelfs al is het via de ziekenzorg, geen sprake is.
De betrokkenen kunnen dat niet opbrengen. Het lijkt ons dus goed dat
wij, hoe minimaal ook, voor hen vakantiegeld invoeren.

In amendement nr. 27 gaat het over het inkomen of het statuut van
een invalide, wanneer de partner ook een inkomen heeft. Op dat
ogenblik verliezen zij heel vlug het statuut van gezinshoofd. Wij willen
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
11
met het amendement ­ het zou mij verwonderen dat de collega's van
de meerderheidspartijen, en zeker van sp.a en PS, daarmee niet
akkoord zouden gaan ­ toelaten dat de partner van de invalide
hetzelfde bedrag mag verdienen als het bedrag dat wij hebben
toegekend aan werklozen, vooraleer de invalide het statuut van
gezinshoofd verliest. Het lijkt mij niet sociaal verantwoord dat
invaliden niet dezelfde rechten zouden hebben als de werklozen.
Daarover gaat amendement nr. 27, mijnheer de voorzitter.

De voorzitter: Amendementen nr. 27 en nr. 42 van mevrouw D'hondt strekken ertoe twee artikelen 79bis in
te voegen. Ik zal dat uitleggen.

Mevrouw D'hondt, u hebt het amendement nr. 28 dat ertoe strekt een nieuw artikel 79ter in te voegen,
reeds verdedigd.

De amendementen nrs. 29, 30 en 31 van mevrouw D'hondt strekken ertoe respectievelijk de artikelen
79quater, 79quinquies en 79sexies in te voegen.
01.15 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik zal deze
amendementen in de plenaire vergadering niet meer uitvoerig
toelichten. Al deze amendementen hebben betrekking op de
inkomenssituatie van invaliden. Ik weet zeer goed dat deze
amendementen bij de stemming in plenair vergadering geen schijn
van kans hebben.

Ik vraag al de collega's die twee jaar geleden mee de petitie hebben
ondertekend over de prijs van de liefde voor invaliden, met Kerstmis
hun geweten te onderzoeken en zich af te vragen wanneer ze bereid
zullen zijn om gevolg te geven aan hun handtekening. Wij doen het bij
elke mogelijkheid die we krijgen. Ik zal dat blijven doen. Op de punten
waarvoor ik mij engageer, wil ik er alles aan doen om mijn
engagement waar te maken. Ik nodig de collega's van de
meerderheid uit om hetzelfde te doen. Zo niet, kunnen ze in de
toekomst, ook al is dat een verkiezingsjaar, beter geen handtekening
zetten. Dat is een meer correcte handelswijze. Er zijn petities die ik
niet onderteken omdat ik niet akkoord ga met de inhoud. Zet ik mijn
handtekening, dan moet ik als volksvertegenwoordiger mijn
handtekening gestand doen.
De voorzitter: De stemming over de amendementen nrs. 42, 27, 28, 29, 30 en 31wordt aangehouden.

- De artikelen 80 tot 84 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 80 à 84 sont adoptés article par article.

Op artikel 85 werd amendement nr. 51 ingediend door mevrouw D'hondt.
01.16 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik vind dit
amendement niet terug in mijn lijst.
De voorzitter: Het amendement strekt ertoe een zesde lid toe te voegen.
01.17 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik verwijs naar
de schriftelijke toelichting.
De voorzitter: Ik begrijp niet goed wat er is gebeurd, maar het zal wellicht een technische aangelegenheid
zijn.

De stemming over het amendement wordt aangehouden.
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
12

- De artikelen 86 tot 127 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 86 à 127 sont adoptés article par article.

Ik heb hier een amendement nr. 67 van mevrouw D'hondt ertoe strekkend de artikelen 127bis tot
127novovicies in te voegen. Dit amendement heeft betrekking op het hoofdstuk 12 over het statuut van de
vrijwilligers. Mevrouw Lanjri, verdedigt u dit amendement?
01.18 Nahima Lanjri (CD&V): Mijnheer de voorzitter, momenteel zijn
er in de commissie voorstellen hangende, ook van ons, met
betrekking tot het vrijwilligerswerk. Aangezien dit nu al bijna een jaar
aansleept en men nog steeds niet tot de stemming over die
voorstellen is overgegaan, hebben wij dit amendement ingediend. U
weet dat er zich in België ongeveer anderhalf miljoen mensen elke
dag gratis vrijwillig inzetten voor anderen. Dit kan onmogelijk - en
hoeft ook niet - door de overheid worden overgenomen. CD&V is van
oordeel dat men hetgeen vanuit de basis wordt gedaan niet moet
vervangen door professionelen maar alleen moet ondersteunen.

Ons amendement stelt voor die vrijwilligers te ondersteunen op drie
terreinen, ten eerste, met betrekking tot de aansprakelijkheid en de
verzekering van vrijwilligers, ten tweede, op sociaal- en
fiscaalrechtelijk vlak - met andere woorden dat de kwestie van de
vergoedingen wordt geregeld - en, ten derde, met betrekking tot de
rechtspositie van uitkeringsgerechtigden die vrijwilligerswerk
verrichten. Dat brengt nu soms moeilijkheden met zich mee.

Tot daar een korte toelichting van ons amendement dat ertoe strekt
tot één statuut te komen voor de vrijwilligers.
01.18 Nahima Lanjri (CD&V):
L'amendement 67 tend à insérer
les articles 127bis à 127novovicies
pour régler le statut des
volontaires. Cette question occupe
la commission depuis un an déjà.
Les questions de la responsabilité
et de l'assurance doivent être
réglées d'urgence. Une
rémunération doit être instaurée et
le statut juridique du volontaire
indemnisé doit être clairement
défini.
De voorzitter: Ik zal straks vragen of de Kamer ermee akkoord kan gaan om, wanneer ik bij amendement
nr. 67 kom, een en ander in één stemming af te handelen. Mevrouw D'hondt, ik dank u voor uw
medewerking.

De stemming over het amendement wordt aangehouden.

- De artikelen 128 tot 137 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 128 à 137 sont adoptés article par article.

Il y a un amendement n° 44 de M. Drèze à l'article 138.
01.19 Benoît Drèze (cdH): L'amendement concerne le fameux
bonus à l'emploi. Je suis intervenu hier en séance plénière à ce
propos en demandant encore une fois des chiffres que j'ai obtenus de
la ministre de l'Emploi, après le dépôt de l'amendement. Je retire
donc mon amendement mais je reviendrai sur le sujet la semaine
prochaine. En effet, si nous sommes rassurés sur le transfert
budgétaire venant du crédit d'impôt, nous ne le sommes pas par
l'affectation dans les réductions de cotisation. Nous y reviendrons
dans le cadre du budget.
01.19 Benoît Drèze (cdH): Mijn
amendement nr. 44 op artikel 138
heeft betrekking op de werkbonus.
Ik heb gisteren cijfers gevraagd,
en die heb ik verkregen na de
indiening van het amendement
van de minister van Werk.
Bijgevolg trek ik mijn amendement
in maar ik zal daar volgende week
op terugkomen, want ik ben niet
geheel gerustgesteld met
betrekking tot de bestemming van
die vermindering van de bijdragen.
Le président: L'amendement n
o
44 étant retiré, l'article 138 est adopté.

-De artikelen 139 en 140 worden artikel per artikel aangenomen.
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
13
-Les articles 139 et 140 sont adoptés articles par articles.

Mevrouw D'hondt, u wilt in artikel 141 het jaar 2005 door 2006 vervangen.
01.20 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, dit sluit aan bij
hetgeen collega Drèze daarnet zei. Wij hebben in de commissie een
zeer goede discussie gehad over de werkbonus. Wij waren er niet van
overtuigd dat er hier sprake was van budgettaire neutraliteit. Wij
hebben gisteren, laattijdig, de tabellen gekregen van de minister.
Hierdoor konden wij inderdaad vaststellen dat het puur formalistisch in
orde is.

Toch heb ik te elfder ure nog dit amendement ingediend. Gisteren
heb ik daar in mijn rede ook de minister op gewezen. Er blijft namelijk
nog een probleem bestaan met de afschaffing van het
belastingkrediet en de invoering van de werkbonus. Er is geen
maatregel genomen voor personen die in 2004 voor een laag loon
hebben gewerkt en in 2005 voor een hoog loon werken, niet meer
werken of werkloos zijn. Zij zullen dus het geld, het belastingkrediet
waarop zij recht hebben voor het gewerkte jaar 2004, niet kunnen
recupereren. Ik wil dat met mijn amendement rechtzetten. Zo niet
wordt immers aan die werknemers onthouden wat de wetgeving hun
toestond en waarop ze recht hadden. Een belastingkrediet hadden de
betrokkenen later kunnen ontvangen, maar omdat het in 2005 niet
meer bestaat, vallen zij tussen twee stoelen, tenzij wij een en ander
rechtzetten.

Daarom strekt mijn amendement ertoe om het jaar 2005 te vervangen
door 2006. Daardoor kan het probleem ondervangen worden. Ik hoop
dat de minister dat wil aanvaarden, want anders vrees ik dat er
daarvan rechtszaken zullen komen.
01.20 Greta D'hondt (CD&V):
L'article 141 ne pose pas de
problèmes sur le plan formel mais
les personnes qui ont gagné un
modeste salaire en 2004 et dont le
salaire sera supérieur en 2005 ou
qui perdront leur emploi, ne
pourront pas récupérer les crédits
d'impôt. L'amendement n° 56
résout le problème en remplaçant
l'année 2005 par l'année 2006.
De voorzitter: De stemming over artikel 141 en amendement nr. 68 wordt aangehouden.

- De artikelen 142 tot 145 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 142 et 145 sont adoptés articles par articles.

Mevrouwen D'hondt en Lanjri, u hebt een amendement nr. 70 ingediend, dat een ander systeem invoert,
ertoe strekkend de artikelen 145bis, 145ter en 145quater in te voegen. Dat is één amendement onder de
naam afdeling 4bis Herstructureringen.
01.21 Nahima Lanjri (CD&V): Mijnheer de voorzitter, wij hebben dit
amendement ingediend naar aanleiding van onze vaststelling op het
terrein dat bepaalde sectoren, bijvoorbeeld de automobielindustrie,
steeds meer beginnen te werken met tijdelijke werknemers.

Bij herstructureringen zou het bij vaste werknemers leiden tot
afvloeiingen. Die kunnen dan rekenen op belastingverminderingen en
op betaling van outplacement. Aangezien het gaat om tijdelijke
werknemers, komen zij daar niet voor in aanmerking.

Ons voorstel wil dat de maatregelen die de regering nu neemt,
uitgebreid worden tot tijdelijke werknemers. Wij vinden immers dat zij
reeds genoeg getroffen worden. Zij zitten reeds in een precair statuut.
Zij mogen alleen de piekmomenten opvangen, maar krijgen geen
gouden handdruk of allerlei begeleidingsmaatregelen zoals hun
collega's. Daarom zeggen wij dat de maatregelen voor vaste
medewerkers evengoed moeten gelden voor de tijdelijke
01.21 Nahima Lanjri (CD&V):
L'amendement n° 70 insérant les
articles 145bis, 145ter et
145quater traite des restructu-
rations dans les entreprises. Les
travailleurs sous contrat à durée
indéterminée reçoivent souvent
une indemnité royale ou
bénéficient d'autres mesures
d'accompagnement lorsqu'ils sont
licenciés. Ce n'est pas le cas des
collaborateurs temporaires.
L'amendement vise à supprimer
cette inégalité en étendant le
champ d'application des mesures.
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
14
medewerkers.

Dat is de inhoud van ons amendement.

De voorzitter: De stemming over het amendement wordt aangehouden.

Les articles 146 à 156 sont adoptés article par article.
De artikelen 146 tot 156 worden artikel per artikel aangenomen.

Mevrouw D'hondt en mevrouw Lanjri, hebt u uw amendement nr. 13
op artikel 157 ingetrokken?
Madame D'hondt et madame
Lanjri, vous avez retiré votre
amendement n° 13 à l'article 157?
01.22 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik wou geen
affront oplopen want alle aandachtige lezers van het verslag van de
commissiewerkzaamheden hadden al opgemerkt dat wij dit
amendement in de commissie hadden ingetrokken. Dit is een fout van
ons.
01.22 Greta D'hondt (CD&V):
Cela a déjà été fait en
commission.
Le président: Faute avouée est faute pardonnée.

Uw amendement op artikel 157 is ingetrokken en artikel 157 wordt dus aangenomen.

Les articles 158 à 167 sont adoptés article par article.
De artikelen 158 tot 167 worden artikel per artikel aangenomen.

Monsieur Drèze, vous avez déposé un amendement n° 45 qui vise à supprimer le chapitre VII.
01.23 Benoît Drèze (cdH): Monsieur le président, il s'agit du
dispositif relatif au Maribel social. Le ministre des Affaires sociales
connaît bien notre point de vue. D'une part, nous estimons que des
moyens sont retirés au secteur non marchand et donc détournés de
leur fin initiale; cela a déjà été fait une fois en 2002 et on remet le
couvert cette année, ce que nous pouvons difficilement accepter.
D'autre part, on touche à la mécanique des fonds de récupération et
au comité de réaffectation. Comme il y a une divergence de vues sur
le fond, nous ne pouvons faire autrement que de demander la
suppression du chapitre.
01.23 Benoît Drèze (cdH): Mijn
amendement nr. 45 strekt ertoe
hoofdstuk VII (artikels 168 tot
170), dat middelen onttrekt aan de
non-profitsector en het
Beheerscomité heraanwending wil
afschaffen, te schrappen.
Le président: Le vote sur les articles 168, 169 et 170 et sur l'amendement n° 45 de M. Drèze tendant à les
supprimer est réservé.

-De artikelen 171 tot 173 worden artikel per artikel aangenomen.
-Les articles 171 à 173 sont adoptés article par article.

Ik noteer, mevrouw D'hondt en mevrouw Lanjri, dat uw amendement 14, dat artikel 173bis tot 173septies
wou invoegen, is ingetrokken. Is dat juist?
01.24 Greta D'hondt (CD&V): Ja, voorzitter, niet omdat dit al
gerealiseerd is en niet omdat we het niet meer belangrijk vinden,
maar wel omdat in de commissie bij de bespreking van dit
amendement het formele engagement aangegaan is, meerderheid
over oppositie, dat het wetsvoorstel dat wij daaromtrent ingediend
hebben - ook andere collega's hebben wetsvoorstellen ingediend - zo
vlug mogelijk na nieuwjaar zal besproken worden.
01.24 Greta D'hondt (CD&V):
L'amendement n° 14 tendant à
insérer les articles 137bis à
137septies est retiré. Lors de
l'examen en commission, il m'a
été promis que la proposition de loi
qui a été déposée serait examinée
dès le début de l'année prochaine.
De voorzitter: U trekt uw amendement in, mevrouw D'hondt, u krijgt een belofte, dus u hebt
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
15
voorbereidende werken. Dat is zo oud als het Parlement oud is.
01.25 Greta D'hondt (CD&V): Neen, ik heb mijn woorden goed
gekozen, ik heb gezegd: "onmiddellijk na nieuwjaar" en niet
"onverwijld".
De voorzitter: Ik heb gehoord dat bepaalde zaken onverwijld na nieuwjaar ook gaan gebeuren. Bon,
173bis tot 173septies zijn dan ingetrokken. Ik heb dan wel een lang amendement van u beiden, mevrouw
D'hondt en mevrouw Lanjri. Dat is de 173octies. Dat handhaaft u?
01.26 Nahima Lanjri (CD&V): Ook met dit amendement willen wij
eigenlijk tegemoetkomen aan een vraag die leeft in de samenleving,
namelijk meer ouderschapsverlof. Wij willen het ouderschapsverlof
uitbreiden van drie maanden naar zes maanden en niet, zoals de
regering nu voorstelt, het eventueel verlengen met één maand. Een
tweede belangrijke wijziging is dat wij de leeftijdsgrens waarbinnen
men het ouderschapsverlof kan opnemen willen overlaten aan de
ouders. De ouders weten het best wanneer zij best dat
ouderschapsverlof opnemen. Dat kan voor ons tot 18 jaar. Het verlof
kan opgenomen worden ofwel in één aansluitende periode, ofwel
halftijds, ofwel in dagen op één vijfde. Dat is kort ons voorstel.
01.26 Nahima Lanjri (CD&V):
L'amendement n° 15 tendant à
insérer l'article 137octies a pour
but de prolonger le congé parental
de trois mois. Le gouvernement a
proposé de le prolonger d'un mois.
Les parents peuvent eux-mêmes
décider, pour chaque enfant âgé
de moins de 18 ans, du moment
auquel ils prendront leur congé
parental. Celui-ci ne doit pas être
pris au cours d'une seule et même
période.
De voorzitter: Het is een lang amendement, maar het is maar één stemming. Het is amendement nummer
15. Ik houd de stemming over dat amendement aan.

J'en arrive au titre IV, Classes moyennes.

- L'article 174 est adopté.
- Artikel 174 wordt aangenomen.

Er is een amendement nr. 4 van de heer Tant en mevrouw Pieters op artikel 175. Ik houd de stemming
over het amendement aan.

- Les articles 176 à 185 sont adoptés article par article.
- De artikelen 176 tot 185 worden artikel per artikel aangenomen.

Ik heb een amendement nr. 3 van mevrouw Pieters, ertoe strekkend een artikel 185bis in te voegen. Er is
een ruime verantwoording bij het amendement. Ik houd de stemming over het amendement aan.

- Les articles 186 à 193 sont adoptés article par article.
- De artikelen 186 tot 193 worden artikel per artikel aangenomen.

Ik heb een amendement nummer 16 tot invoeging van een artikel 193bis en een artikel 193ter. Mevrouw
D'hondt?
01.27 Greta D'hondt (CD&V): Voorzitter, dit handelt over de afdeling
Pensioenen. Met dit amendement leur ik al een tijd. Ik hoop dat ik er
niet te lang meer moet mee leuren, maar ik geef het toch niet op. Wat
beoogt dit amendement? Wij hebben een aantal jaren geleden
bepaald dat wij de heel kleine pensioenen, namelijk die waarvan het
bedrag lager is dan 94,43 euro, niet meer uitbetalen. Tot daar geen
probleem. Wanneer men nu in ons land, waar wij het toch ook moeten
hebben van de flexibiliteit van de mensen, zijn loopbaan uitbouwt in
het stelsel van de werknemers, van de zelfstandigen en eventueel als
ambtenaar en men heeft daardoor pensioenrechten opgebouwd,
meer bepaald twee of drie keer een pensioentje van 90 euro, dan
01.27 Greta D'hondt (CD&V):
L'amendement n° 16 tendant à
insérer les articles 193bis et
193ter a trait aux pensions dont le
montant annuel est inférieur à
94,43 euros. Celles-ci ne sont plus
payées, ce qui porte préjudice aux
personnes bénéficiant de plusieurs
pensions dont le montant est à
chaque fois inférieur à cette
somme. L'amendement tend à
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
16
betekent dat 270 euro. Men krijgt dat echter nooit. Dit is natuurlijk niet
correct, want dit heeft de wetgever nooit beoogd. De wetgever heeft
beoogd de heel minimale pensioenen van iemand die in heel zijn
loopbaan maar twee jaar gewerkt heeft niet meer te betalen, maar
niet om in ons stelsel, waar men uit drie verschillende mogelijkheden
pensioenrechten kan puren, iemand te bestraffen die driemaal een
korte loopbaan heeft gehad. Ik heb dat blijkbaar nog aan geen enkele
minister op een fatsoenlijke manier kunnen uitleggen zodat hij het
begreep. Ik heb aan uw gelaatsuitdrukking, uw niet-verbale
uitdrukking gezien, voorzitter, dat u het ineens snapte. Ik heb aan de
uitdrukking van de griffier achter u ook gezien dat hij het ineens
snapte.

Mocht u mij nu eens een groot plezier willen doen en dat aan de
regering uitleggen, dan zou het ons bij een volgende programmawet
weer een aantal minuten uitsparen.
faire en sorte qu'il soit tenu
compte de la somme totale de
l'ensemble des pensions allouées
à l'ayant droit.
De voorzitter: De Kamer is meer vertrouwd met teksten dan sommige regeringsleden. Ik zal de stemming
over uw amendement nr. 16, ertoe strekkend twee artikelen in te voeren, aanhouden.

- Artikel 194 wordt aangenomen.
- L'article 194 est adopté.

Mevrouw D'hondt, ik heb uw amendement nr. 17, dat een artikel 194bis en 194ter wenst in te voegen. U
hebt het woord, mevrouw D'hondt.
01.28 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik zal heel kort
zijn. Het amendement beoogt de welvaartsaanpassing van de
pensioenen. Als het waar mag zijn dat ook voor degenen die hier
vanavond aanwezig zijn, de levensverwachting toeneemt en zij dus
vele, lange jaren op pensioen zullen mogen zijn, dan hoop ik dat ze
het amendement goedkeuren, want anders keuren zij hun eigen
inkomens af.
01.28 Greta D'hondt (CD&V):
L'amendement n° 17 tend à
insérer les articles 194bis et 194
ter et a pour but la liaison des
pensions au bien-être.
De voorzitter: U hebt het niet over de kamervoorzitter?
01.29 Greta D'hondt (CD&V): Die heeft geen pensioen, heb ik altijd
menen te begrijpen.
Le président: Le vote sur l'amendement n° 17 est réservé.

- De artikelen 195 tot 199 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 195 à 199 sont adoptés article par article.

Mevrouw D'hondt, ik heb wel een amendement nr. 18 die de artikelen 199bis tot en met 199duodecies wil
invoegen. U hebt het woord, mevrouw D'hondt.
01.30 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb bij de
bespreking van dit amendement in de commissie weer wat bijgeleerd.
Ik kon nog niet tot zoveel tellen in het Latijn. Ik kan dat nu. Ik ben
geen latinist.

Mijnheer de voorzitter, ik prijs mij soms gelukkig dat ik, met het
verscheiden van de jaren, nog altijd heel oprecht verontwaardigd kan
zijn. Dat is ook het geval met dit amendement.

Het betreft hier het maximumbedrag dat weduwen en weduwnaars,
hoe jong ook, mogen bijverdienen, zonder hun recht op het
01.30 Greta D'hondt (CD&V):
L'amendement n° 18 relatif aux
pensions de survie tend à insérer
les articles 199bis à
199duodecies. Le revenu
d'appoint admis pour les veufs et
les veuves n'augmente pas. S'ils
travaillent à temps partiel et paient
les cotisations sociales afférentes
à leurs revenus, ils n'ont toutefois
pas droit à des indemnités ou des
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
17
overlevingspensioen te verliezen. In een periode dat wij iedereen
willen activeren, ben ik er heel erg over verontwaardigd dat de
regering niet bereid is geweest om voor die categorie het
maximumbedrag van wat die mag bijverdienen, te verhogen, terwijl
dat wel gebeurd is voor de gepensioneerden. Zij heeft dat niet willen
doen gelet op afgeleide rechten enzovoort.

Wat mij vooral stoort, mijnheer de voorzitter, collega's, wil ik met mijn
amendement nog eens uiteenzetten. Ik heb gisteren al gezongen en
ik zal nu dus niet buikspreken. Wel herhaal ik wat eerste minister
Verhofstadt heeft verklaard toen hij daarmee werd geconfronteerd in
een debat met lezers van het Nieuwsblad. Hij heeft toen een weduwe
letterlijk geantwoord - ik citeer -: "Mevrouw, weer eens een goed
voorbeeld. Al die demotiverende remmingen gaan we afbouwen". De
eerste minister voegde eraan toe: "Als de sociale partners dat niet
doen, dan zullen wij dat doen".

Welnu, u hebt de kans. Doe het. Sta weduwen en weduwnaars toe
hetzelfde bedrag bij te verdienen als wij de gepensioneerden hebben
toegestaan. Dat is één zaak.

Een tweede element ­ en dat snap ik nog minder ­ zijn de weduwen
en weduwnaars die deeltijds aan het werk zijn omdat ze niet voltijds
mogen werken want dan verliezen zij hun pensioen. Als deze
personen ziek worden ­ veel van de kamerleden die niet dagelijks
met sociale zaken bezig zijn, weten dit waarschijnlijk niet -, krijgen zij
geen uitkering hoewel zij de volle bijdrage betalen op hun loon.
Hetzelfde doet zich voor wanneer een onderneming om economische
redenen soms een week of veertien dagen gedeeltelijke werkloosheid
moet invoeren. Weduwen en weduwnaars, die ook een week of
veertien dagen moeten stempelen, krijgen geen frank
werkloosheidsvergoeding. Dat is gebaseerd op een voor die categorie
verouderd principe dat men geen twee vervangingsuitkeringen kan
cumuleren. In dergelijke situaties is dat natuurlijk crazy. Dit is
onrechtvaardig en daarom vraag ik dit te veranderen. Ik ben kwaad en
verontwaardigd omdat men dit niet wil toepassen. Men moet
weduwen en weduwnaars hetzelfde bedrag laten bijverdienen, als zij
ervoor werken, hun het recht geven op een uitkering in geval van
ziekte en een werkloosheidsuitkering.

Deze situatie noem ik schandalig. Wij hebben daarover een debat
gehad met Goedele Liekens. Toen was iedereen het ermee eens dat
dit dringend moest worden gerealiseerd. Het is al de derde keer na de
verkiezingen dat ik dat probeer. Ik weet dat dit straks voor de derde
keer zal worden weggestemd. Welnu, dit is een schande voor dit land.
allocations en cas de maladie ou
de chômage. L'interdiction de
cumuler deux indemnités est
dépassée et fondamentalement
injuste.
De voorzitter: De stemming over dit amendement wordt aangehouden.

U kunt nu in het Latijn tellen tot 12, maar daarmee stopt het niet. U hebt nog een ander amendement
waarmee u een artikel 199 terdecies wilt invoegen. Wilt u dit ook verdedigen?
01.31 Greta D'hondt (CD&V): Als het kan, doe ik graag iemand een
plezier en zeker wanneer de kerstdagen in het zicht zijn. Ik weet dat
de collega's van de meerderheid niet altijd de ruimte krijgen om hun
eigen wetsvoorstellen door te drukken en te laten goedkeuren. Ik wil
de collega's hiermee een handje toesteken. Ik wil de afschaffing van
de solidariteitsbijdrage op de pensioenen realiseren. Sommigen,
vooral in liberale kringen, zullen mij hiervoor een pint betalen, hoop ik.
01.31 Greta D'hondt (CD&V):
L'amendement 19 tendant à
insérer un article 199terdecies vise
la suppression de la cotisation de
solidarité sur les pensions.
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
18
Toch zullen ze dit amendement straks waarschijnlijk verwerpen.

De voorzitter: De stemming over het amendement wordt aangehouden.

Het is echter nog niet gedaan. Er is ook een amendement ter invoeging van een artikel 199quaterdecies.
01.32 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, tijdens de
besprekingen in de commissie hebben ik en misschien ook mijn
collega's, niet alles goed verstaan. In de vorige legislatuur heb ik
terzake eerst vragen gesteld, geïnterpelleerd, amendementen
ingediend en later zelfs een wetsvoorstel dat niet werd goedgekeurd.
Ik was heel blij toen bij het begin van deze legislatuur een van de
collega's van de PS mij kwam vragen om een wetsvoorstel mee te
ondertekenen dat dezelfde bedoeling had, met name de breuk die bij
de pensioenberekening van werknemers in de Centra voor
Leerlingenbegeleiding wordt gehanteerd, gelijk te stellen met andere
categorieën van het onderwijs. Ik was heel blij en ik heb dit voorstel
met grote overtuiging mee ondertekend. Trouwens, meerdere partijen
hebben het wetsvoorstel van de collega's van de PS ondertekend. Dat
wetsvoorstel komt maar niet ter bespreking in de commissie voor de
Sociale Zaken. Dat begrijp ik niet. Ik dien een gelijkaardig
amendement in en alle partijen, ook zij die mij gevraagd hebben om
het wetsvoorstel te mee te ondertekenen, stemmen het af.

Begrijpe wie kan. Ik hoop alleen dat mijn collega's van de PS die dat
straks zullen wegstemmen, er toch op zullen aandringen dat ons
gemeenschappelijk wetsvoorstel zo vlug mogelijk in de commissie
besproken wordt, want anders versta ik het echt niet meer. Ofwel,
maar dat wil ik tot nader order niet geloven, is men Greta D'hondt
komen vragen om mee te ondertekenen opdat zij zelf geen
wetsvoorstel meer zou indienen. Collega's van de PS, ik hoop dat dat
niet waar is. Maar als mijn amendement weggestemd wordt en er
wordt geen prioriteit gevraagd voor ons wetsvoorstel, dan zal ik
opnieuw alleen een wetsvoorstel moeten indienen, dan zal er niets
anders opzitten.
01.32 Greta D'hondt (CD&V):
L'amendement 20 tendant à
insérer un article 199quaterdecies
a pour objectif d'également faire
appliquer en vue du calcul des
pensions pour les centres
psychosociaux et les centres
d'encadrement des élèves la
fraction qui vaut pour les autres
catégories d'enseignement. Le PS
a déposé à la suite de ma
proposition de loi rejetée durant la
législature précédente une
proposition similaire sous la
présente législature. Je l'ai signée
à sa demande. La proposition
n'ayant pas été traitée en
commission, je la rappelle à votre
attention par la voie d'un
amendement.
De voorzitter: Dank u wel, mevrouw.

De stemming over het amendement wordt aangehouden.
01.33 Simonne Creyf (CD&V): Mijnheer de voorzitter, zou de
minister hier niet beschikbaar moeten zijn?
Le président: Monsieur le ministre Demotte, laissez-moi vous dire
ceci: j'apprécie beaucoup Mme D'hondt qui fait de nombreux efforts
dans son secteur.
De voorzitter: (...)
Ze heeft een aantal amendementen ingediend. Mijnheer Mayeur zou
het misschien ook doen mocht hij in de oppositie zitten.

Men moet het maar doen, wetende dat men weinig kans heeft dat ze
worden aanvaard. Ik zeg dit met een beetje voorkennis van het
Parlement. Mevrouw D'hondt, ik luister naar u. Ik zou daarin niet
graag alleen willen zijn.
Je demande au gouvernement
d'accorder suffisamment d'atten-
tion à l'égard de collègues
courageux, comme Mme D'hondt,
qui s'efforcent de déposer et de
justifier des amendements, tout en
sachant parfaitement qu'il est peu
probable qu'ils soient adoptés.
- Artikel 200 wordt aangenomen.
- L'article 200 est adopté.
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
19

Mevrouw Lanjri, u hebt een amendement nr. 11 ertoe strekkend een artikel 200 bis in te voegen.
01.34 Nahima Lanjri (CD&V): Mijnheer de voorzitter, voor dit
amendement ben ik mijn mosterd bij de VVSG gaan halen. Het gaat
over de terugbetaling van de leeflonen. Dat is op dit moment 50% en
soms 60 tot 65%. Mijn voorstel, dat ook gesteund wordt door Mark
Verhaegen, is dat dit wordt opgetrokken tot 90%. Dit wordt ook door
de VVSG aanbevolen. Maatschappelijke integratie is een federale
bevoegdheid. Het is dan ook niet meer dan logisch dat de federale
regering hiervoor betaalt en dat de middelen die hierdoor vrijkomen
op lokaal niveau kunnen worden besteed aan armoede.

De collega's van de stad Antwerpen zijn hier niet aanwezig. Ik heb
eens een rekensom gemaakt. Antwerpen heeft 7.302 leefloners. Als
er 90% zou worden terugbetaald, betekent dit voor het OCMW van
Antwerpen 21,5 miljoen euro. Dat bedrag is misschien genoeg om de
put van het OCMW te dekken. Dat is echter niet mijn bedoeling. Het is
de bedoeling dat dit geld kan worden gebruikt om meer aan
armoedebestrijding te doen op lokaal niveau. Ik denk dat de
gemeenten en steden dit echt wel nodig hebben. Ik herhaal hiermee
de oproep van de VVSG. Ik ben benieuwd of de collega's van
Antwerpen vinden of dit nodig is of niet.
01.34 Nahima Lanjri (CD&V):
L'amendement 11 tend à insérer
un article 200bis en vue de porter
à 90% la part du revenu
d'intégration remboursée par les
autorités, l'intégration sociale étant
une compétence fédérale.
L'amendement s'inspire d'une idée
de la VVSG. Les administrations
locales doivent consacrer leurs
ressources à la lutte contre la
pauvreté. J'attends avec
impatience le vote des parlemen-
taires anversois.
De voorzitter: Dank u. De stemming over het amendement wordt aangehouden.

- De artikelen 201 en 202 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 201 et 202 sont adoptés article par article.

Op de artikelen 203 tot 219 is er een amendement nr. 5 van de heer Depoortere.
01.35 Hagen Goyvaerts (Vlaams Belang): Mijnheer de voorzitter,
het amendement van de heer Depoortere heeft betrekking op de
oprichting van het stookoliefonds. Voor de toelichting verwijs ik naar
de tekst die bij het amendement hoort.
01.35 Hagen Goyvaerts (Vlaams
Belang): L'amendement 5 aux
articles 203 à 219 inclus porte sur
le Fonds mazout. Je me réfère au
commentaire écrit.
De voorzitter: Ik houd de stemming over het amendement nr. 5 aan.

Ik houd de artikelen 203 tot 219 aan.

- Les articles 220 à 228 sont adoptés article par article.
- De artikelen 220 tot 228 worden artikel per artikel aangenomen.

A l'article 229, j'ai un amendement n° 6 de Mme Gerkens. Le vote sur l'amendement et l'article est réservé.

Op artikel 230 heb ik van mevrouw Pieters, mevrouw Creyf en de heer Tant een amendement nr. 43.
Technisch is het niet zo eenvoudig. Wie verdedigt het amendement? Ik lees hier een goede
verantwoording. Mevrouw Creyf, wilt u het verdedigen?
01.36 Simonne Creyf (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ons
amendement houdt verband met de Elia-heffing, de nieuwe belasting
die geheven wordt op het elektriciteitsverbruik ten behoeve van de
compensatie van het immaterieel dividend van de gemeenten, dat zij
verloren hebben als gevolg van de liberalisering van de
elektriciteitsmarkt. De consumenten, dus de gezinnen en de
bedrijven, zullen die extra belasting betalen maar daarbovenop rijft de
federale overheid 21% binnen aan BTW. 21% op een totaal van 170
01.36 Simonne Creyf (CD&V):
L'amendement 43 à l'article 230
traite du prélèvement Elia. Cette
nouvelle taxe à charge du
consommateur et des entreprises
est levée pour compenser le
dividende immatériel que les
communes ont perdu à la suite de
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
20
miljoen euro betekent 35 miljoen euro. Ons voorstel is dat die 35
miljoen euro op een of andere manier terugkeert naar het fonds en
gebruikt wordt om, hetzij de vergoeding aan de gemeenten te
verhogen, hetzij de aanslag van de verbruikers te verminderen. Wij
hebben ervoor gekozen die 21% BTW terug te geven aan de
gezinnen en de bedrijven via een vermindering van de aanslagvoet
voor de Elia-heffing.
la libéralisation accélérée du
marché de l'électricité. Ce
prélèvement rapporte à l'Etat
fédéral 21% de recettes de TVA,
soit 35 millions d'euros. Nous
demandons que ce montant soit
reversé au fonds pour que nous
puissions le restituer aux ménages
et aux entreprises sous la forme
d'une diminution du taux appliqué
pour la taxe Elia.
De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Creyf. Men kan de tekst lezen en de cijfers bekijken voor de
paragrafen die u wenst te amenderen. Ik houd de stemming over amendement nr. 43 en artikel 230 aan.

- Les articles 231 à 237 sont adoptés article par article.
- De artikelen 231 tot 237 worden artikel per artikel aangenomen.

Bij artikel 238 heb ik een amendement nr. 7 van mevrouw Gerkens. Ik houd de stemming over het
amendement en het artikel aan.

- Les articles 239 à 265 sont adoptés article par article.
- De artikelen 239 tot 265 worden artikel per artikel aangenomen.

Op artikel 266 is er een amendement nr. 55 ondertekend door de heer Tony Van Parys en cs, dat ertoe
strekt het tweede lid van het artikel te schrappen.

De stemming over het amendement en het artikel wordt aangehouden.

- De artikelen 267 tot 273 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 267 à 273 sont adoptés, article par article.

Er werd een amendement nr. 58 ingediend door mevrouw Van der Auwera, ertoe strekkend een artikel 273
bis in te voegen.

De stemming over het amendement wordt aangehouden.

- De artikelen 274 tot 290 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 274 à 290 sont adoptés article par article.

Op artikel 291 is er een amendement nr. 57 van mevrouw Van der Auwera en de heren Verherstraeten en
Van Parys, dat ertoe strekt het artikel te schrappen.

De stemming over het amendement en het artikel wordt aangehouden.

- Artikel 292 wordt aangenomen.
- L'article 292 est adopté.

Op artikel 293 is er een amendement nr. 66 van mevrouw Van der Auwera en de heren Verherstraeten en
Van Parys.

De stemming over het amendement en het artikel wordt aangehouden.

- Artikel 294 wordt aangenomen.
- L'article 294 est adopté.

Op artikel 295 werd het amendement nr. 65 ingediend door de heren Verherstraeten en Van Parys en
mevrouw Van der Auwera. Er doet zich evenwel het volgende probleem voor. De Franse tekst luidt:
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
21
"supprimer l'article." De Nederlandstalige versie ­ en ik veronderstel dat dit de juiste tekst is ­ luidt: "het
eerste lid van het voorgestelde artikel weglaten".

Het amendement nr. 65 strekt er dus niet toe het artikel te schrappen. Ik vermoed dat de Nederlandstalige
versie de juiste is, aangezien het amendement werd ingediend door de CD&V-fractie. Het amendement
beoogt de schrapping van een alinea van artikel 295. Straks, bij de stemming, zal ik aandachtig moeten
zijn.

De stemming over het amendement en het artikel wordt aangehouden.

- De artikelen 296 tot 298 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 296 à 298 sont adoptés article par article.

Op artikel 299 werd een amendement nr. 56 ingediend door mevrouw Van der Auwera, de heren
Verherstraeten en Van Parys. De stemming over artikel 299 en het amendement nr. 56 wordt
aangehouden.

- Artikel 300 wordt aangenomen.
- L'article 300 est adopté.

Ik heb een amendement nr. 69 tot invoeging van een artikel 300bis, ingediend door de heer Verherstraeten.
Ik houd de stemming erover aan.

- De artikelen 301 tot 331 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 301 à 331 sont adoptés article par article.

Op artikel 332 werd een amendement nr. 47 ingediend door de heer Devlies. De stemming over artikel 332
en het amendement nr. 47 wordt aangehouden.

Er is het amendement nr. 48 tot invoeging van een artikel 332bis, ingediend door de heer Devlies. De
stemming erover wordt aangehouden.

Op artikel 333 werd een amendement nr. 49 ingediend door de heer Devlies. Hij verwijst naar
artikel 332bis.
01.37 Carl Devlies (CD&V): Mijnheer de voorzitter, de
amendementen nrs. 49 en 50 moeten samen worden genomen. Ik
heb daarover gisteren een toelichting gegeven tijdens de algemene
bespreking. Het betreft het dwangbevel en het amendement strekt
ertoe de wetten te conformeren aan het advies van de Raad van
State.
01.37 Carl Devlies (CD&V): Mon
amendement n° 49 à l'article 333
tend à conformer les lois à l'avis
du Conseil d'Etat en ce qui
concerne la contrainte.
De voorzitter: Het is logisch. U wenst een artikel 332bis in te voegen. Als u de datum wilt aanpassen, moet
u dat doen met een amendement. De stemming over artikel 333 en het amendement nr. 49 wordt
aangehouden.

- De artikelen 334 tot 338 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 334 à 338 sont adoptés article par article.

Collega's Devlies en Bogaert, u wenst met amendement 51 artikel 339 schrappen. Is daar een woordje
uitleg voor?
01.38 Carl Devlies (CD&V): Mijnheer de voorzitter, het is de
bedoeling om een belastingverhoging te doen wegvallen. We stellen
thans reeds vast dat acht maanden na de inwerkingtreding van de
ecotaks, de belastingen met 50% worden verhoogd. Dat is strijdig met
het principe van de budgettaire neutraliteit zoals dat voorzien was in
de betrokken wet. Er is geen enkele ecologische onderbouwing van
01.38 Carl Devlies (CD&V): Mon
amendement n°51 à l'article 339
tend à supprimer cette majoration
d'impôt. Huit mois après
l'instauration de l'écotaxe, le
gouvernement veut majorer celle-
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
22
dit voorstel.
ci de 50 pour cent alors que cela
est contraire au principe de la
neutralité budgétaire inscrit dans la
loi. De plus, cette majoration n'a
pas de fondement écologique.
De voorzitter: De stemming over het amendement wordt aangehouden. Vermits het een amendement tot
schrapping is, zal over het artikel worden gestemd.

- De artikelen 340 tot 363 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 340 à 363 sont adoptés article par article.

Op artikel 364 is er amendement 52 van de heren Devlies en Bogaert ter vervanging van een deel van het
artikel.
01.39 Carl Devlies (CD&V): Mijnheer de voorzitter, dit amendement
is erop gericht om de beroepsmatig gedane restaurantkosten vanaf 1
januari 2005 aftrekbaar te maken, zoals door de regering
vooropgesteld bij de bespreking van de wet van 10 mei 2004.
01.39 Carl Devlies (CD&V): Mon
amendement n°52 à l'article 364
tend à rendre déductibles à partir
du 1
er
janvier 2005 les frais de
restaurant à caractère
professionnel, comme l'avait prévu
le gouvernement lors de la
discussion de la loi du 10 mai
2004.
De voorzitter: De stemming over het amendement en het artikel wordt aangehouden.

- De artikelen 365 tot 366 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 365 à 366 sont adoptés article par article.

Op artikel 367 heb ik amendement 50 van mevrouw Creyf en de heren Devlies en Bogaert, waarin men
beoogt "oktober" door "januari" te vervangen.
01.40 Simonne Creyf (CD&V): Mijnheer de voorzitter, in de vorige
legislatuur heeft minister Fientje Moerman beslist dat er 50%
vrijstelling zou komen van bedrijfsvoorheffing voor onderzoekers. In
een eerste fase was dat voor universiteiten en hogescholen, in een
tweede fase was dat voor de wetenschappelijke instellingen en in een
derde fase zou dat zijn voor onderzoekers in privé-ondernemingen, op
voorwaarde dat ze samenwerken met universiteiten, hogescholen of
andere erkende wetenschappelijke instellingen. Daar was ook een
timing voor vooropgesteld. In de timing van minister Fientje Moerman
zou op 1 januari 2005 ook de 50% vrijstelling voor de privé-
ondernemingen in werking treden. Dit werd nogmaals bevestigd in
Gembloers maar nu, in de programmawet, wordt dit uitgesteld tot
oktober. Dit is een maatregel die het wetenschappelijk onderzoek
steunt. Bedrijven hadden daarop gerekend, zeker degene die met
onderzoekers werken. Dit wordt nu met 10 maanden uitgesteld. Dat is
te betreuren en vandaar ons amendement.
01.40 Simonne Creyf (CD&V):
Mon amendement n° 50 à l'article
367 tend à instaurer en temps
opportun la dispense de
précompte professionnel de 50%
pour les chercheurs, qui avait été
promise par la ministre Moerman
sous la législature précédente. Le
gouvernement reporte de dix mois
dans la loi-programme la dernière
phase, qui vaut pour les
entreprises privées lorsqu'elles
coopèrent avec une université,
une école supérieure ou une
institution scientifique reconnue.
Je veux que cette mesure entre en
vigueur le 1
er
janvier 2005 comme
promis à Gembloux.
De voorzitter: Ik zie dat u januari wenst en niet oktober 2005. De stemming over het amendement en het
artikel worden aangehouden.

- De artikelen 368 tot 371 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 368 à 371 sont adoptés article par article.
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
23
De heren Devlies en Bogaert hebben een amendement nr. 53 ingediend, ertoe strekkend een artikel 371bis
in te voegen.
01.41 Carl Devlies (CD&V): Mijnheer de voorzitter, het is een
belangrijk amendement voor de belastingplichtigen. Het bepaalt
immers dat de bezwaartermijn wordt opgetrokken van drie tot zes
maanden. De regering heeft dit herhaaldelijk beloofd. Dit is absoluut
noodzakelijk. Vandaar ons amendement.
01.41 Carl Devlies (CD&V): Mon
amendement n° 53 à l'article
371bis tend à porter le délai de
réclamation de trois mois a six
mois, comme l'a promis le
gouvernement.
De voorzitter: De stemming over het amendement wordt aangehouden.

- De artikelen 372 tot 388 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 372 à 388 sont adoptés article par article.

De heren Bogaert en Devlies hebben een amendement nr. 54 ingediend bij artikel 389.
01.42 Carl Devlies (CD&V): Mijnheer de voorzitter, u hebt het
onmiddellijk gezien. Dit is een amendement om onze goede collega's
Bart Tommelein en Luk Van Biesen een plezier te doen. Ik heb het
verhaal gisteren verteld tijdens de algemene bespreking. Zij hadden
een amendement ingediend tijdens de bespreking in de commissie.
Zij kwamen onder druk te staan van de minister die hen verplichtte het
amendement in te trekken. Samen met de heer Bogaert dien ik dit
amendement opnieuw in zodat zij dadelijk, bij de stemming, de
gelegenheid krijgen om hun eigen amendement goed te keuren.
01.42 Carl Devlies (CD&V): Mon
amendement n° 54 à l'article 389
tend à faire adopter l'amendement
présenté par MM. Tommelein et
Van Biesen et retiré sous la
pression de la ministre.
Le président: C'est de bonne guerre. De bons souvenirs me reviennent.

De stemming over amendement nr. 54 en artikel 389 wordt aangehouden.

- De artikelen 390 tot 428 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 390 à 428 sont adoptés article par article.

Op artikel 429 heb ik een amendement nr. 62 van de heer Devlies. Het gaat om recyclagevoordelen.
01.43 Muriel Gerkens (ECOLO): Monsieur le président, je voulais
vous interroger concernant l'amendement de M. Devlies visant à
réintroduire dans la législation, en tant que combustible de
récupération, les huiles minérales qui en ont été retirées. J'ai interrogé
hier le ministre Reynders sur la raison de ce retrait. Le ministre
Reynders avait indiqué qu'il nous donnerait sa réponse aujourd'hui.
Vous a-t-il fait savoir quelque chose à ce sujet? Il ne connaissait pas
la réponse hier soir.
01.43 Muriel Gerkens (ECOLO):
Ik heb minister Reynders gisteren
gevraagd welke gebruikte
minerale oliën uit de wetgeving
werden gelicht. De minister heeft
mij geantwoord dat hij vandaag
een antwoord zou geven.
Le président: Si le ministre n'avait pas la réponse, le président ne l'a
pas non plus. Non, madame, je n'ai pas reçu d'information.
De voorzitter: Ik heb daar geen
informatie over.
01.44 Muriel Gerkens (ECOLO): Je pensais qu'il vous aurait peut-
être informé.
01.45 Carl Devlies (CD&V): Mijnheer de voorzitter, het amendement
sluit aan bij het geheel aan maatregelen inzake rationeel
energieverbruik. Het beoogt vrijstelling van accijnzen te geven voor
energieproducten die worden hergebruikt, zodat er geen dubbele
belasting is op hetzelfde energieproduct.
01.45 Carl Devlies (CD&V): Mon
amendement n° 62 à l'article 429
tient compte des mesures prises
par rapport à l'utilisation rationnelle
de l'énergie et vise à l'exemption
des accises sur les produits
énergétiques réutilisés pour éviter
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
24
la double imposition sur le même
produit.
De voorzitter: Het gaat over de tekst op blz. 210. Er zijn zodanig veel kleine letters dat we twee keer
moeten kijken om te weten waar de bedoelde tekst juist staat. Het gaat om §2, punt j, waarbij de tekst "...
gewenst gebruikte gasolie, ..." wordt vervangen door uw tekst.

Ik houd de stemming over het amendement aan.

L'amendement de M. Devlies portait sur le paragraphe 2 de l'article 429, lettre J.

Madame Gerkens, votre amendement vise à ajouter un point M: "Les biocarburants produits au départ des
déchets proportionnellement à l'économie de CO
2
générée par le processus de recyclage".
01.46 Muriel Gerkens (ECOLO): Monsieur le président, j'ai déposé
deux amendements visant à introduire l'exonération pour les
biocarburants à partir de végétaux et à partir de déchets. Je suis
intervenue tout à l'heure parce que j'avais interrogé le ministre hier, en
lui indiquant que je gardais un amendement en suspens pour la partie
concernant les huiles minérales usagées que le ministre a retirées de
la loi. J'aurais voulu connaître la raison de ce retrait pour savoir s'il
était nécessaire d'introduire un amendement et pour comprendre. Je
n'ai pas de réponse; je l'interrogerai en commission.
01.46 Muriel Gerkens (ECOLO):
Ik heb twee amendementen
ingediend die vrijstelling voor
biologische brandstoffen op basis
van planten en afvalstoffen
invoeren. Mijn vraag ging over de
afgewerkte minerale oliën die de
minister uit de wet heeft gehaald.
Ik heb geen antwoord gekregen. Ik
zal de minister hierover in de
commissie aan de tand voelen.
Le président: Avec tout mon respect, madame, je m'inquiète pour l'avenir de M. le secrétaire d'État à la
Simplification administrative! Nous en sommes à l'article 429, alinéa 2, lettre M. Heureusement que
l'alphabet ne compte que 26 lettres, c'est déjà un début de simplification.

Le vote sur les amendements n
os
59 et 60 de Mme Gerkens et sur l'article est réservé.

- Les articles 430 à 447 sont adoptés par article.
- De artikelen 430 tot 447 worden artikel per artikel aangenomen.

Mme Gerkens a introduit un amendement n° 8 visant à introduire des articles 447bis, 447ter et 447quater.
01.47 Muriel Gerkens (ECOLO): Monsieur le président, j'ai expliqué
hier que cet amendement visait à réintégrer les missions d'avances
dans le service de créances alimentaires, conformément à la loi du 23
février 2003. En effet, le gouvernement - je ne veux pas incriminer le
seul ministre - n'a toujours pas réintroduit cette fonction.
Le président: On reproche aux lois-programmes d'être des lois
"fourre-tout" mais vous ajoutez vous-même, dans votre amendement,
un bout de loi à la loi-programme!
De voorzitter: De programmawet
wordt verweten een vergaarbak te
zijn, maar u stopt er nog meer in.
01.48 Muriel Gerkens (ECOLO): Il s'agit de faire respecter une loi
adoptée par le parlement en février 2003, monsieur le président.
01.48 Muriel Gerkens (ECOLO):
Dat is om een in het Parlement
aangenomen wet te doen naleven.
Le président: Vous voulez suivre la logique du gouvernement, c'est bien. Vous ajoutez un petit paquet
dans le container, vous essayez, en tout cas!

Le vote sur l'amendement n° 8 de Mme Gerkens est réservé.

Opgelet nu. Amendement nr. 12 van collega's Lanjri, Verherstraeten en Van der Auwera strekt ertoe een
artikel 447bis in te voeren, maar het betreft een ander artikel 447bis dan dat van mevrouw Gerkens.
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
25
Mevrouw Lanjri, gaat u het verdedigen?
01.49 Nahima Lanjri (CD&V): Mijnheer de voorzitter, het gaat daar
om de invoeging van een nieuw hoofdstuk 20. Ik ben dan ook blij dat
staatssecretaris mevrouw Mandaila hier toevallig aanwezig is omdat
het een aangelegenheid is die specifiek met het gezin te maken heeft
en vooral dan met gezinnen die, zoals zovele, uit elkaar gaan. Het
gaat over het Alimentatiefonds. Het Alimentatiefonds is in de vorige
legislatuur goedgekeurd. In feite was het een goede wet: voortaan
zouden de echtgenoten die uit elkaar zijn niet alleen een
terugvordering kunnen vragen via het Alimentatiefonds, maar ook een
voorschot krijgen zonder dat daar een bepaalde beperking op was,
niet alleen voor de kinderen maar ook voor zichzelf. Op zich is het een
goed fonds waar wij absoluut voorstander van zijn en een wet waar wij
absoluut achter staan. Maar wat blijkt? Een paar maanden nadien
blijkt dat het niet meer was dan een electorale truc want een paar
maanden later kondigde men aan het fonds voor een jaar uit te
stellen. Het werd voor een jaar uitgesteld en zou dan van start gaan
op 1 september 2003. Ik herinner mij dat want ik was toen pas
verkozen. Op 1 september 2003 bleek dus: weer niks. In de
programmawet, op het einde van het jaar, was er weer niet in geld
voorzien voor de begroting voor 2004. Weer niks! Weer laten wij de
vrouwen en de kinderen op hun honger zitten. 170.000 gerechtigden
zijn er. 170.000 mensen die wij in de kou laten staan omdat de
regering er gewoon niets voor doet!

Ik heb nog samen met de vrouwen hier, van alle verschillende
partijen, mee actie gevoerd op 1 juni 2004. Er was toen gezegd dat
men het weer met een jaar ging uitstellen en het zou in principe dit
jaar, op 1 september 2004, van start gaan. Maar wat blijkt? Het is nog
altijd een lege doos. Ik wend mij tot u, mevrouw de staatssecretaris,
omdat ook nu weer, voor 2005, geen euro voorzien is in de begroting.
Geen euro! Er verandert dus niets aan de situatie. Van die 170.000
gerechtigden zijn er nauwelijks 1.500 mensen die zich zijn gaan
inschrijven bij het Alimentatiefonds. Waarom? Omdat het niets te
betekenen heeft. Het is een sterfput. Men kan daar niets gaan doen.
Men krijgt geen voorschotten voor de partners. Enkel kan men nog
via het OCMW gaan voor de kinderen, en dan staan daar nog
beperkingen op. Ik vraag aan u, mevrouw de staatssecretaris, wat u
van plan bent daaraan te doen.

Ik stel die vraag vooral omdat door de hele meerderheid op 15 juli
2004 een resolutie is goedgekeurd. Iedereen zei dat er voor 2005
middelen moesten voor worden uitgetrokken. Iedereen was het erover
eens dat dit op 1 januari volgend jaar van start moest kunnen gaan.
Wat stel ik vast? Blijkbaar keurt men hier resoluties goed bij de vleet
maar als puntje bij paaltje komt, zijn wij dat allemaal vergeten. Ik ben
dus benieuwd wat wij straks van de meerderheid mogen verwachten,
die haar eigen resolutie dus niet serieus neemt. Ik zal het wel zien. Ik
vraag aan u, mevrouw de staatssecretaris, wat gaat u eraan doen? Ik
stel ook vast dat minister Reynders zelfs heeft gezegd het initiatief
aan het Parlement te laten, en dat als het Parlement vindt dat wij daar
iets aan moeten doen, dat er voorschotten moeten zijn, wij het zo
zullen moeten doen. Wel, ik zie minister Reynders hier niet meer,
maar het Parlement heeft dat op 15 juli 2004 al beslist!

Het Parlement heeft dat op 15 juli beslist en heeft de resolutie
goedgekeurd. Er kwam eerst een wet en daarna een resolutie. Men
01.49 Nahima Lanjri (CD&V):
L'amendement 12 (article 447bis)
tend à insérer un nouveau chapitre
20 au titre XI. La création du
Fonds des créances alimentaires
a été approuvée lors de la
précédente législature mais le
dossier n'a plus progressé. Le
budget 2004 ne comporte pas de
moyens à cet effet. Le Parlement
a approuvé une résolution le 15
juillet 2004 pour combler cette
lacune dans le budget 2005. Mais
ce retard n'est pas admissible car
170.000 personnes sont
aujourd'hui abandonnées à leur
sort. Que signifient encore les lois
et les résolutions? Le secrétaire
d'Etat aux familles nous le dire?

Nous proposons en tout cas la
suppression de cet article, afin que
le Fonds des créances alimen-
taires puisse enfin voir le jour le 1
er
janvier 2005.
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
26
kan zich terecht afvragen, mijnheer de voorzitter, wat wetten en
resoluties nog inhouden. Wat heeft dat nog voor betekenis?! Wat
zitten wij hier nog te doen? Ik ben bereid mijn gezin te laten wachten
en tot middernacht in de Kamer te blijven, op voorwaarde dat het iets
oplevert.

Ik richt deze vraag ook aan de staatssecretaris die belast is met het
Gezin. Welke initiatieven zal zij nemen? Zal zij 170.000 mensen nog
langer in de kou laten staan?

CD&V stelt de weglating van dit artikel voor, zodat de regeling
onmiddellijk in werking kan gaan vanaf 1 januari en de regering het
nodige geld wel moet vrijmaken. Zo niet is het een schande, deze
democratie onwaardig.

Le président: Madame la secrétaire d'Etat, Mme Lanjri vous a interpellée assez directement. Voulez-vous
répondre?
01.50 Gisèle Mandaila Malamba, secrétaire d'Etat: Monsieur le
président, nous n'abandonnons pas les 176.000 familles qui se sont
inscrites. Toutefois, en matière de budget, nous devons encore
examiner la situation, ce qui relève plutôt de la compétence de mon
collègue, M. Reynders. Quoi qu'il en soit, au niveau de mon cabinet,
un groupe de travail a été mis en place pour tenter de trouver une
manière de mettre cela en application rapidement.
01.50 Staatssecretaris Gisèle
Mandaila Malamba: Wat de
begroting betreft, moet met de
minister van Begroting worden
nagegaan wat er moet worden
ondernomen om die maatregel te
activeren.
01.51 Nahima Lanjri (CD&V): Mevrouw de staatssecretaris, ik vraag
mij af waarom er nog werkgroepen nodig zijn. De wet is goedgekeurd.
Er is een wet. Er valt niets meer te bespreken in werkgroepen of
praatbarakken. Dat is niet nodig. Zorg er gewoon voor dat de wet
wordt uitgevoerd. Dat is een goede wet. Voer die gewoon uit. U hebt
het maar uit te voeren. Minister Reynders zegt dat het er moet komen
wanneer het Parlement het zegt. Ik wijs u erop dat niet alleen wij dat
hebben gevraagd. Ook de meerderheid heeft gevraagd om ervoor te
zorgen dat er geld daartoe beschikbaar is, want nu staan er mensen
in de kou. U zegt dat u dat niet doet. Het is wel uw taak. U bent toch
ook staatssecretaris van het Gezin? Welke taak hebt u dan concreet,
wanneer u dat al niet aanpakt?
01.51 Nahima Lanjri (CD&V): La
loi est adoptée. Il n'y a plus lieu de
discuter dans les groupes de
travail. La loi doit être exécutée.
De voorzitter: Mijnheer Deseyn, u vraagt het woord over hetzelfde amendement?
01.52 Roel Deseyn (CD&V): Uiteraard, ik ga in op een problematiek
die er heel nauw mee is gerelateerd. De personen die zonder partner
komen te staan en vaak actie voeren, ook met mensen die een
beroep willen doen op het Alimentatiefonds, zijn precies de doelgroep
die een overlevingspensioen geniet. Zij dreigen dat pensioen te
verliezen, omdat het bedrag dat ze mogen bijverdienen, zo beperkt is
en de plafonds belachelijk laag zijn. Wij hebben daarover met de
fractie ook een amendement ingediend.

Ik had graag van mevrouw de staatssecretaris, nu ze toch vanavond
de weg naar hier heeft gevonden ­ geloof me, mijnheer de voorzitter,
ik was er getuige van dat het niet evident was ­, willen weten hoe zij
het standpunt van de regering kan vertolken. Ik hoorde de eerste
minister daarover ronkende verklaringen afleggen, maar ik had ook
graag minister Tobback daarover vanavond ondervraagd. Nu blijkt er
geen budget te zijn. Men heeft ook in onderhavige programmawet niet
in een regeling voorzien, wat nochtans niet conform de beloften is van
01.52 Roel Deseyn (CD&V): Le
problème des bénéficiaires d'une
pension de survie y est étroitement
lié. Ils ne sont autorisés à
percevoir que des revenus
d'appoint minimaux. Les seuils
sont trop bas. Le gouvernement
avait également fait des
promesses sur cette question
avant les élections.
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
27
vele meerderheidsfracties vóór de verkiezingen. Ik meen dat het toch
een zeer urgente problematiek is, die sociaal zeer relevant is en
waardoor mensen in heel triestige situaties terechtkomen, niet alleen
omdat de barema's voor het bijverdienen te laag zijn, maar ook omdat
er geen cumul mogelijk is met inkomensvervangende uitkeringen.

Ik had graag een duidelijk antwoord gehad om het aan de doelgroep
te communiceren, mevrouw de staatssecretaris.
01.53 Muriel Gerkens (ECOLO): Monsieur le président, M. Van
Parys et moi-même avons déposé un amendement identique, mais
formulé différemment, pour le retour à la loi du 23 février 2003.

Il ne s'agit pas ici de rajouter des choses dans une loi-programme.
Mais, d'une part, il est question de faire respecter une loi qui a été
adoptée et, d'autre part, de faire respecter une résolution qui a été
adoptée au parlement.

J'aimerais dire à notre secrétaire d'Etat que la loi prévoyait de mettre
sur pied une commission d'évaluation du coût et des investissements
de la mise en place du service des avances au sein du service de
créances alimentaires. Cela devait être fait pour la fin de cette année.
La résolution demandait la mise en application des avances au sein
du service à partir du 1
er
janvier 2005. Dès lors, il n'est pas abusif de
rajouter cet article dans la loi-programme.

J'invite notre secrétaire d'Etat à insister non seulement auprès du
ministre des Finances, mais aussi auprès des partenaires socialistes
du gouvernement qui ne font pas avancer ce dossier, alors que leurs
parlementaires le réclament à cor et à cri, ici à la Chambre.
01.53 Muriel Gerkens (ECOLO):
Mijn amendement ligt in de lijn van
dat van de heer Van Parys, maar
is anders geformuleerd. Het strekt
ertoe een door het Parlement
goedgekeurde wet en resolutie te
doen naleven. De raming van de
mogelijke kostprijs van de dienst
voorschotten binnen die dienst
voor alimentatievorderingen moest
voor eind dit jaar gebeuren. Deze
bepaling hoort thuis in de
programmawet. Ik vraag de
staatssecretaris daarop aan te
dringen, niet alleen bij minister
Reynders, maar ook bij de
socialistische regeringspartners,
die, ondanks het aandringen van
hun parlementsleden, niets doen
om dit dossier een duwtje te
geven.
01.54 Nahima Lanjri (CD&V): (...)
01.55 Gisèle Mandaila Malamba, secrétaire d'Etat: Monsieur le
président, veuillez m'excuser mais je n'ai pas entendu la question.
Le président: Madame la secrétaire d'Etat, pouvez-vous donner votre
avis sur l'amendement 447bis déposé par Mme Lanjri?
De voorzitter: Ik heb een
amendement 447bis van mevrouw
Lanjri. Wat is uw mening in dat
verband?
01.56 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, het gaat over
de overlevingspensioenen die een speerpunt waren, niet alleen van
de regering-Verhofstadt II, maar ook van de regering-Verhofstadt I, en
waarvoor in de verkiezingscampagne zware engagementen zijn
aangegaan. Ik vind, namens onze fractie in het Parlement, dat wij een
duidelijk antwoord willen op deze vraag. Ik kan alleen maar zeggen
dat wij nu een antwoord verwachten van mevrouw de staatssecretaris,
namens de regering, want zij engageert zich namens de regering.
01.56 Pieter De Crem (CD&V):
Les pensions de survie étaient l'un
des fers de lance des
gouvernements Verhofstadt. Nous
attendons une réponse de la
secrétaire d'Etat.
Le président: Madame la secrétaire d'état, je vous en prie.
01.57 Pieter De Crem (CD&V): Qui vivra verra, maar het ziet er niet
goed uit, als ik het zo zie.

(...): (...)
Le président: C'est votre réponse? C'est bien. (Protest)
De voorzitter: Ik veronderstel dat
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
28

Ik kan er ook niet aan doen als ze zegt dat het amendement
verworpen wordt.
mevrouw de staatssecretaris het
amendement niet steunt.
01.58 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, hoeveel
staatssecretarissen hebben wij? Er zaten er daar twee.
"On propose que le gouvernement rejette..."
De voorzitter: Ah ja.
01.59 Greta D'hondt (CD&V): Het is maar om te weten wie we
betalen.
01.60 Roel Deseyn (CD&V): Voorzitter, het gaat hier om een
gezinsproblematiek bij uitstek. Ik vind het bedroevend dat de
bevoegde staatssecretaris nota bene niet in staat is om een deftig
antwoord te geven. Trouwens, als men dan toch zoekt naar de
budgettaire weerslag: in datzelfde artikel 447 staat er ook iets over het
Belgisch-Congolees Fonds en ik kan mij voorstellen dat mevrouw de
staatssecretaris ook bij die besprekingen betrokken was. Er staat iets
over de budgettaire voorwaarden tot deelname van België aan de
Europese Economische en Monetaire Unie die worden opgeheven
waardoor een zeker marge zou vrijkomen. Misschien kan dit
aangewend worden voor de overlevingspensioenen. Ik had graag
geweten, mevrouw de staatssecretaris, over welk bedrag het concreet
gaat. Bent u bereid het tot dit doel aan te wenden? Dat is een heel
concrete vraag waarop u zeker zou moeten antwoorden.
01.60 Roel Deseyn (CD&V): Il
est regrettable que la secrétaire
d'Etat compétente ne puisse
apporter de réponse convenable
alors qu'il s'agit par excellence
d'un problème relatif aux familles.
L'article 447 comporte aussi l'une
ou l'autre disposition ayant trait au
Fonds belgo-congolais. Peut-être
pourrait-on utiliser pour les
pensions de survie la marge
libérée par la suppression des
conditions budgétaires à la
participation de notre pays à
l'Union européenne économique et
monétaire. De quel montant s'agit-
il exactement? La secrétaire d'Etat
compte-t-elle suivre mon conseil?
De voorzitter: Mijnheer Deseyn, artikel 447 is aangenomen. Er is wel een amendement nr. 8 van mevrouw
Gerkens aangehouden. Nu zijn we bij 447bis, het amendement nr. 12 van mevrouw Lanjri.
01.61 Roel Deseyn (CD&V): Het is op hetzelfde artikel, mijnheer de
voorzitter. Ik heb nog altijd geen antwoord gekregen.
De voorzitter: Mevrouw Lanjri, u bent de auteur van het amendement. Ik laat u het woord.
01.62 Nahima Lanjri (CD&V): Ik wil dat toch nog even
verduidelijken. Er is daarjuist gesproken over een evaluatie, maar er
kan eigenlijk nog geen evaluatie zijn omdat het KB dat daarvoor nodig
is nog niet gemaakt is. Uiteindelijk is wat wij vragen niet dat er
vanalles wordt geëvalueerd, want er valt niets te evalueren. Wat kan
men nu evalueren als er niets is, als er geen pot is? Het is toch wel
logisch dat men zich niet gaat aanmelden bij zo'n alimentatiefonds als
men u daar zegt: "Nu bent u ingeschreven. Tot ziens, hopelijk tot
ziens, want wij hebben u niets te bieden, u zult moeten wachten"
Wachten op wat? We weten het niet. Dan valt er ook niets te
evalueren. We weten nu dat er nog geen 1.500 mensen zijn die zich
hebben ingeschreven als wachtende. Er zijn er een kleine 160.000. Ik
zeg dus dat men nu niets moet evalueren, men moet het eerst
invoeren. Ik vraag aan de staatssecretaris of zij bereid is het
amendement te steunen dat vraagt om een wet die de regering heeft
goedgekeurd en voorgesteld gewoon uit te voeren. Vanuit de
oppositie krijgt u dus de vraag om het beleid dat de regering voert
01.62 Nahima Lanjri (CD&V): Il
ne peut pas encore être question
d'évaluation. En effet, il n'y a pas
encore d'arrêté royal ni de
moyens. Sur les 160.000
personnes, 1.500 se sont inscrites
en attente. La secrétaire d'Etat
entend-elle soutenir l'amendement
qui tend simplement à exécuter la
loi?
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
29
gewoon uit te voeren. Dat is toch fantastisch?
01.63 Roel Deseyn (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik stel namens
onze fractie vandaag een derde wijziging van het Reglement voor.

Het Europees Parlement heeft de goede traditie om hoorzittingen te
organiseren voor hun commissarissen. Het is, gezien het
bedroevende peil van de antwoorden die we vanavond krijgen of zelfs
niet krijgen, dringend nodig om ook dergelijke hoorzittingen te
organiseren tijdens de volgende legislatuur, en liefst bij het begin van
het parlementair jaar.

Ik vind immers dat de regering het niet kan maken om dergelijke
grootse beloften te doen en dan, wanneer puntje bij paaltje komt,
letterlijk met de mond vol tanden te staan op het ogenblik dat wij een
uur van de stemming zijn verwijderd.
01.63 Roel Deseyn (CD&V): Je
propose de modifier le Règlement
et d'organiser des auditions en
début d'année parlementaire,
selon le modèle européen. La
réponse du gouvernement est
affligeante et celui-ci est
véritablement à quia, alors qu'il
avait fait de grandioses
promesses.
De voorzitter: Als de staatssecretaris het amendement wenst te zien verwerpen, kan ik niet meer zeggen
dan dat.

(...): (...).

De voorzitter: Mevrouw Lanjri, ik kan niet meer doen dan vaststellen dat de regering bij monde van de
staatssecretaris aan de Kamer vraagt om het amendement te verwerpen.

(...): (...).

De voorzitter: Iedereen moet leren. Ik weet het wel, mijnheer Van Parys. Ik hoor geen antwoord. Ik kan er
ook geen maken.
01.64 Nahima Lanjri (CD&V): Mijnheer de voorzitter, samen met u
horen we geen antwoord. Ik stel gewoon vast. Het kan toch niet zijn
dat de meerderheid haar eigen resolutie zal wegstemmen. Ik herhaal
hier immers gewoon wat in de resolutie staat.
01.64 Nahima Lanjri (CD&V): La
majorité ne peut quand même pas
rejeter sa propre résolution?
Le président: M. le ministre Demotte répond au nom du
gouvernement.
De voorzitter: De heer Demotte
antwoordt namens de regering.
01.65 Rudy Demotte, ministre: Monsieur le président, au nom du
gouvernement, je crois qu'on ne peut pas nier que la résolution qui a
été prise ici est une résolution qui fait l'objet d'une unanimité. Mais,
comme Mme la Secrétaire d'Etat l'a dit tout à l'heure...
01.65 Minister Rudy Demotte:
Namens de regering zeg ik dat
men niet kan ontkennen dat die
resolutie eenparig werd
aangenomen, maar zoals
mevrouw de staatssecretaris heeft
gezegd...
Mevrouw de staatssecretaris heeft daarstraks duidelijk gezegd dat er
in haar kabinet een werkgroep is om de verschillende technische
problemen op te lossen. Ik weet dat dit nog een beetje tijd zal vragen.
Heb geduld.
La secrétaire d'Etat a déclaré
qu'un groupe de travail constitué
au sein de son cabinet résoudra
les problèmes techniques.
01.66 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, minister
Demotte heeft, met al onze achting, andere gaven dan de
parlementsleden in deze Kamer. Hij zegt dat hij mevrouw de
staatssecretaris in deze Kamer heeft gehoord. Wij hebben daarover
niets gehoord.

Meerdere collega's hebben gesproken. De heer Versnick werpt zich
01.66 Pieter De Crem (CD&V):
Contrairement au ministre, nous
n'avons pas entendu la secrétaire
d'Etat. Je souhaiterais connaître
sa réponse aux questions de mes
collègues. M. Versnick joue à
présent le rôle de moralisateur du
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
30
op als de magister mores van deze regering. Hij zegt dat de regering
een standpunt inneemt. Ik had graag geweten wat mevrouw Mandaila
op al deze vragen, suggesties en opmerkingen van onze collega's
antwoordt. Ik hoor dat zij daarop niets zegt. Mijnheer de voorzitter, ik
richt mij tot uw gezag. Ik heb immers de indruk dat uw houding sinds
de aanvang van de avondzitting is veranderd. De voorzitter zit meer in
onze richting. Ik vraag dat mevrouw Mandaila vanuit haar functie een
antwoord geeft op de vragen en suggesties die onze fracties hebben
geformuleerd. Ik denk dat wij niet minder kunnen vragen bij de
bespreking van een programmawet.
gouvernement.
Le président: Si Mme la secrétaire d'État veut répondre, elle peut le
faire. Si elle ne veut pas répondre, j'en prends acte. Que voulez-vous
que je fasse? On ne torture personne, ici!

Mijnheer Tant, ik heb die vragen allemaal wel gehoord. Ik ben niet
doof, hoor! Ik hoor aan de rechterkant en ik hoor aan de linkerkant.
De voorzitter: Als mevrouw de
staatssecretaris wil antwoorden,
dan mag zij dat doen. Als zij dat
niet wil, dan neem ik daar nota
van. Wat wil u dat ik doe? Hier
wordt niemand gemarteld!
01.67 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, als wij geen
antwoord krijgen, dan kunt u de vergadering schorsen, zodat er toch
een antwoord kan komen.
01.67 Pieter De Crem (CD&V): Si
nous n'obtenons pas de réponse,
le président peut suspendre la
séance.
Le président: Madame la secrétaire d'Etat, vous dites quelque chose ou vous ne dites rien? Moi, cela ne
m'est pas égal. Je constate, c'est tout. Que voulez-vous que je fasse?
01.68 Gisèle Mandaila Malamba, secrétaire d'Etat: Monsieur le
président, je ne dis rien car j'attends l'évaluation en cours du ministre
Reynders. Je ne peux donc pas vous donner une réponse en fonction
de cela. Je ne vous donne pas de réponse par rapport à cet
amendement. Je rejette, c'est tout.
01.68 Staatssecretaris Gisèle
Mandaila Malamba: Ik zeg niets,
omdat ik de evaluatie door
minister Reynders wil afwachten.
Ik verwerp het amendement, dat is
alles.
01.69 Roel Deseyn (CD&V): Mijnheer de voorzitter, wat de
overlevingspensioenen betreft, vraag ik de staatssecretaris duidelijk of
zij gelooft in de these van de eerste minister die stelt dat het geregeld
zal worden in de eerste twee maanden, desnoods door het tegen de
lente door het Parlement te rammen, of volgt de excellentie minister
Tobback die zegt dat er geen geld is en dat hij de lijn-Vandenbroucke
voortzet? Op deze concrete vraag kreeg ik graag een duidelijk
antwoord. Dat is toch niet te veel gevraagd?

(...): (...)
01.69 Roel Deseyn (CD&V): En
ce qui concerne les pensions de
survie, la secrétaire d'État
souscrit-elle à la thèse du premier
ministre ou se rallie-t-elle aux
propos du ministre M. Tobback qui
déclare que les moyens font
défaut et qu'il poursuit sur la voie
empruntée par M.
Vandenbroucke?
De voorzitter: Ik weet dat wel. De regering zal antwoorden, minister Demotte of de staatssecretaris, mij om
het even.
01.70 Paul Tant (CD&V): (...)
De voorzitter: Mijnheer Tant, mij is het om het even wie antwoordt.
01.71 Gisèle Mandaila Malamba, secrétaire d'Etat: Monsieur le
président, j'ai répondu à la question. Je vous ai dit que le ministre
Reynders était en train de procéder à une évaluation à ce sujet. Je
m'inscris donc dans la lignée du ministre Reynders.
01.71 Staatssecretaris Gisèle
Mandaila Malamba: Ik heb op de
vraag geantwoord: minister
Reynders evalueert momenteel
deze aangelegenheid. Ik sluit me
dus bij hem aan.
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
31
Le président: Je réserve l'amendement. Bien, l'exercice est terminé!

- Les articles 448 à 479 sont adoptés article par article.
- De artikelen 448 tot 479 worden artikel per artikel aangenomen.

Op artikel 480 heeft de heer Dirk Claes een amendement nr. 1 ingediend.

Mijnheer Claes, u krijgt het woord.
01.72 Dirk Claes (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik wil alleen mijn
tweede amendement verdedigen. Kan dat nu al?
De voorzitter: Ik kom daar dadelijk toe. Ik houd het amendement nr. 1 en het artikel nr. 480 aan. Straks
komen we tot uw tweede amendement.

- De artikelen 481 tot 486 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 481 à 486 sont adoptés article par article.

Mijnheer Claes, uw amendement nr. 2 is nu aan de orde. Dat amendement gaat over de artikelen 487 tot
495. U kunt dat best eerst uitleggen.
01.73 Dirk Claes (CD&V): Mijnheer de voorzitter, wij stellen voor om
het hele hoofdstuk dat te maken heeft met de wet tot regeling van de
private veiligheid weg te laten. De redenen waarom wij dat
voorstellen, zijn de volgende.

De Raad van State heeft duidelijk gezegd dat zij daarover geen
advies heeft kunnen uitbrengen en dat dat raakt aan de fundamentele
rechten van de mens. Dat is toch wel een zeer belangrijke
vaststelling, denken wij.

Wij willen heel die zaak bespreken in de kamercommissie voor de
Binnenlandse Zaken, zo snel als het kan. Wij hebben er geen enkel
probleem mee om dat te bespreken, want dat moet dringend
gebeuren. Maar wij vinden alleszins dat dat niet in een programmawet
thuishoort.
01.73 Dirk Claes (CD&V):
L'amendement n° 2 tend à
supprimer les articles de 487 à
495. Le Conseil d'Etat n'a en effet
pu rendre d'avis sur la
réglementation en matière de
sécurité privée. Les droits
fondamentaux de l'homme sont en
cause. Nous demandons une
discussion urgente en commission
de l'Intérieur.
De voorzitter: Ook de heer De Crem wilt spreken over amendement nr. 2 van de heer Claes.
01.74 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, zoals de heer
Claes zegt, gaat het inderdaad over de duurzaamheid van onze
samenleving. Ik wil die vraag graag stellen aan de staatssecretaris
voor Duurzame Ontwikkeling ­ u kunt wel lachen, mevrouw de
staatssecretaris.

In welke mate kan een artikel dat in een programmawet wordt
ingeschreven, eigenlijk erin sluipt, en dat te maken heeft met een
aantal fundamentele rechten en vrijheden, een duurzame
samenleving waarborgen?

Het gaat eigenlijk over de overdracht van een aantal elementaire
zaken. Wij hebben dat ook met de minister van Binnenlandse Zaken
besproken. Wat is het statuut? Hoe zit de individuele vrijheid in
mekaar? Wat zijn de rechten van de verdediging? Is dat door het
Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens gewaarborgd? Ik
heb gezien dat wij in heel de discussie daaromtrent nooit een
antwoord hebben gekregen. De minister van Binnenlandse Zaken
heeft dat met ons zijdelings besproken. Hij had het over de
01.74 Pieter De Crem (CD&V):
Comme le dit M. Claes, il s'agit en
effet ici de la durabilité de notre
société. J'aimerais beaucoup que
le secrétaire d'Etat au
Développement durable me dise
comment un article de la loi-
programme qui touche aux droits
fondamentaux de l'homme peut
garantir une société durable?
Nous n'avons pas obtenu de
réponse du ministre de l'Intérieur à
bon nombre de nos questions. Au
nom du gouvernement, le
Secrétaire d'Etat est redevable
d'une justification.
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
32
brandweer, verwees naar Gellingen, en hij had het ook over de civiele
bescherming.

Maar omtrent de duurzaamheid ­ het overlevingsgegeven met de
vraag: wat houden we uit het verleden, wat hebben we nu en hoe
willen we dat veilig stellen voor de toekomst? ­ hebben wij nooit een
antwoord gekregen.

Ik vind dat de minister-staatssecretaris, in elk geval om over dat
artikel te kunnen stemmen, een verantwoording namens de regering
verschuldigd is.

De voorzitter: Mijnheer De Crem, als ik het goed begrijp, dan wenst uw fractie die artikelen te schrappen.
De regering wenst ze te behouden. Daarover vraagt u uitleg.
01.75 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik zou graag
het standpunt van de regering kennen omtrent die materie.
De voorzitter: Ik geef daarom het woord aan de staatssecretaris voor Duurzame Ontwikkeling.
01.76 Staatssecretaris Els Van Weert: Mijnheer de voorzitter, de
creativiteit van de heer De Crem is grenzeloos. Ik ben heel blij dat hij
enorm bekommerd is met de duurzame ontwikkeling en zelfs een heel
creatieve poging heeft ondernomen om de thematiek te linken aan de
problematiek van de duurzame ontwikkeling. Mijnheer De Crem, ik
ben graag bereid met u een debat aan te gaan over allerlei aspecten
van duurzame ontwikkeling. Dit heeft daarmee echter niets te maken.
Ik stel voor dat de artikelen behouden blijven en ga ervan uit dat de
heer Dewael een heel zinnige uitleg heeft gegeven om aan te tonen
waarom dat belangrijk is.
01.76 Els Van Weert, secrétaire
d'Etat: J'aime bien débattre du
développement durable avec
M. De Crem, mais cet article n'a
rien à voir avec le développement
durable. Je suis convaincue que
les explications de M. Dewael
étaient largement suffisantes.
01.77 Pieter De Crem (CD&V): Er zijn twee mogelijkheden. Een
eerste mogelijkheid is dat de minister van Binnenlandse Zaken nu
naar de Kamer komt. Een belangrijke zaak die behoort tot het
bevoegdheidspakket van mevrouw Van Weert, is die inzake de
sociale economie. Men kan de maatregelen die werden voorgesteld
binnen het pakket Binnenlandse Zaken, niet loskoppelen van de
sociale economie. Ze hebben immers te maken met de vierde pijler in
onze maatschappij - naast de primaire, de secundaire en tertiaire
sector -, de quartaire sector waarin de sociale economie zich situeert.
Daarin staat zorgzaam handelen voorop, ook op het vlak van
Binnenlandse Zaken, met preventie, begeleiding, zachte en harde
repressie en zelfs bestraffing.

De regering moet nu een antwoord geven, zeker nadat mevrouw
Mandaila er het zwijgen toe heeft gedaan. Mevrouw Van Weert moet
ons vandaag namens de regering laten weten wat de inzichten
daaromtrent zijn. Zo niet kunnen wij ons onmogelijk een juist oordeel
vormen over het artikel.
01.77 Pieter De Crem (CD&V):
Ces mesures concernent
également l'économie sociale qui
relève aussi des compétences de
Mme Van Weert. Le
gouvernement doit fournir des
explications sur ses conceptions,
sinon nous ne pouvons pas voter
sur cet article.
De voorzitter: Ik geef de auteur van het amendement, de heer Dirk Claes, het woord.
01.78 Dirk Claes (CD&V): Mevrouw de staatssecretaris, ik vraag me
af of u het advies hierover van de Raad van State hebt gelezen. Ik
was niet van plan het voor te lezen, maar zal dat nu toch doen: "Gelet
op de korte termijn die de Raad van State is toegemeten, heeft hij de
artikelen 499 tot 507 niet kunnen onderzoeken. De artikelen bevatten
een fundamentele wijziging van de wet van 10 april 1990 tot regeling
01.78 Dirk Claes (CD&V): Je me
demande si la secrétaire d'Etat
connaît l'avis du Conseil d'Etat qui
précise que les articles 499 à 507
n'ont pas pu être examinés en
détail par manque de temps. Ils
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
33
van de private veiligheid en raken aan de fundamentele rechten en
vrijheden die zijn vastgelegd in de Grondwet, in het Europees Verdrag
tot bescherming van de rechten van de mens en de fundamentele
vrijheden en in de Universele Verklaring van de Rechten van de
Mens. Zoals in de algemene opmerking is vermeld, horen die
artikelen niet thuis in een programmawet". Ik dacht toch dat uw partij
achter die doelstellingen stond.
touchent, en outre, aux droits de
l'homme et aux libertés
fondamentales. De plus, il ne
convient pas de les insérer dans
une loi-programme.
01.79 Staatssecretaris Els Van Weert: Ik hoop dat u het deze keer
goed hebt gelezen en geïnterpreteerd en dat de Raad van State het
deze keer juist voorheeft. Ik heb niet gehoord dat de Raad van State
...

(...): (...)
01.79 Els Van Weert, secrétaire
d'Etat: Le Conseil d'Etat n'a
certainement pas évoqué une
violation, mais un manque de
temps pour effectuer un examen
détaillé.
01.80 Staatssecretaris Els Van Weert: Neen, dat is geen
waardeoordeel.
De voorzitter: Laat mevrouw de staatssecretaris uitspreken. U vraagt haar te antwoorden en wanneer zij
dat doet, onderbreekt u haar.
01.81 Staatssecretaris Els Van Weert: Ik heb niet gehoord dat de
Raad van State zegt dat er een schending is. Ik heb alleen gehoord
dat er inderdaad onvoldoende gelegenheid is geweest om dat te
controleren. Ik neem aan dat, als er een fundamenteel probleem is, u
dat wel zult aanklagen. Ik ga ervan uit dat dat niet het geval is en heb
het volste vertrouwen in de beoordeling die mijn collega, minister van
Binnenlandse Zaken Dewael, daarvan heeft gemaakt.
01.81 Els Van Weert, secrétaire
d'Etat: J'ai confiance en
l'évaluation du ministre Dewael.
01.82 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, wij hebben
een zwaar waardeoordeel gehoord van mevrouw de staatssecretaris.
Zij zegt dat zij hoopt dat de Raad van State het deze keer juist
voorheeft. Met andere woorden, de regering beschouwt de Raad van
State als een soort Flair-gebeuren, als een soort voor-en-na-
gebeuren. Eigenlijk weet de regering altijd waarover het gaat en is de
Raad van State meestal verkeerd.

U hebt het vandaag zelf meegemaakt. De Raad van State is een soort
dactylogebeuren. Ze tikt wat teksten met een verkeerd sjabloon, ze
maakt wat tikfouten en eigenlijk is het allemaal niet waar.

Het is een bijzonder zwaar waardeoordeel dat hier bij de bespreking
van deze artikelen en amendementen wordt gevraagd. Ik had graag
geweten of de minister van Volksgezondheid, die in de hiërarchie toch
een pijler is van de huidige regering, zich kan aansluiten bij wat
mevrouw Van Weert zegt, namelijk dat de Raad van State het soms
verkeerd voorheeft. Dat is hier vanavond een toch wel bijzonder
majeure vaststelling. We kunnen de bespreking niet voortzetten,
vooraleer we daarover duidelijkheid hebben.
01.82 Pieter De Crem (CD&V):
Apparemment, selon le
gouvernement, le rôle du Conseil
d'Etat se limite à dactylographier
quelques feuillets de texte.
01.83 Dirk Claes (CD&V): Mevrouw de voorzitter, ik wil mevrouw de
staatssecretaris even iets zeggen over de inhoud van de wetgeving.

U moet weten dat beveiligingsfirma's nu zullen kunnen beschikken
over handboeien en pepperspray en dat hulpagenten geen
beschikking hebben over die middelen. Welnu, mevrouw de
staatssecretaris, ik hoop dat u, wanneer u nog eens over een
afsluiting kruipt, last krijgt met het personeel van de
01.83 Dirk Claes (CD&V): Les
entreprises de gardiennage sont
dorénavant autorisées à utiliser
des menottes et du spray
neutralisant au poivre. J'espère
que la secrétaire d'Etat aura
l'occasion d'en faire l'expérience,
la prochaine fois qu'elle se
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
34
bewakingsondernemingen. Dat hoop ik.
décidera à escalader une clôture!
01.84 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, stel dat
mevrouw de staatssecretaris dat zou overkomen. U weet immers dat
haar gewezen partijgenoten specialisten waren in het springen over
afsluitingen. De wegen van de heer Vankrunkelsven en u, mevrouw
de staatssecretaris, hebben zich ondertussen enigszins gesplitst. Stel
u echter voor dat u dat zou overkomen, dat u zich daardoor
benadeeld voelt en een klacht indient bij de Raad van State. Stel u
voor dat de regering dan zou zeggen dat de Raad van State het
allemaal verkeerd voorheeft. Dat zou dan een gigantisch probleem
zijn.

We hebben dus vandaag te maken met een fundamenteel misprijzen
van de uitvoerende macht voor de Raad van State, die toch de
hoogste administratieve rechtbank is voor de afdelingen Wetgeving
en Administratie. Ik vind dat we vanavond daarover moeten
discussiëren.
01.84 Pieter De Crem (CD&V):
Je crois qu'il est temps que nous
ayons un débat sur le mépris
affiché par le gouvernement à
l'égard du Conseil d'Etat.
01.85 Staatssecretaris Els Van Weert: Mijnheer de voorzitter, voor
alle duidelijkheid, ik laat de interpretatie die de heer De Crem aan mijn
woorden geeft voor zijn rekening. Ze is volledig onjuist. Ik heb niet
gezegd dat de Raad van State fouten maakt en geen ernstige
instelling is. Ik wens dat dit ook wordt genotuleerd.
01.85 Els Van Weert, secrétaire
d'Etat: M. De Crem interprète
erronément mes propos. Je n'ai
pas du tout dit que le Conseil
d'Etat commet des erreurs.
01.86 Pieter De Crem (CD&V): Ik stel dan voor dat we, met de steun
van spirit, daarover een volksraadpleging organiseren...(Gelach)... en
dat voorstel zo snel mogelijk behandelen in de commissie voor de
Herziening van de Grondwet.
De voorzitter: Ik houd de stemming over het amendement en de artikelen 487 tot 495 aan.

- Les articles 496 à 510 sont adoptés article par article.
- De artikelen 496 tot 510 worden artikel per artikel aangenomen.

A l'article 511, un amendement n° 9 de Mme Gerkens a été déposé tendant à supprimer l'article.

Le vote sur l'article et l'amendement est réservé.

- L'article 512 est adopté.
- Artikel 512 wordt aangenomen.

Un amendement n° 61 de Mmes Creyf et Pieters veut insérer un article 512bis.

Le vote sur l'amendement est réservé.

- L'article 513 est adopté.
- Artikel 513 wordt aangenomen.

Les articles 1, 3 à 20, 22, 33 à 140, 142 à 167, 171 à 174, 176 à 202, 220 à 228, 231 à 237, 239 à 265, 267
à 290, 292, 294, 296 à 298, 300 à 331, 334 à 338, 340 à 363, 365, 366, 368 à 388, 390 à 428, 430 à 479,
481 à 486, 496 à 510, 512 et 513 sont adoptés article par article, avec corrections de texte.
De artikelen 1, 3 tot 20, 22, 33 tot 140, 142 tot 167, 171 tot 174, 176 tot 202, 220 tot 228, 231 tot 237, 239
tot 265, 267 tot 290, 292, 294, 296 tot 298, 300 tot 331, 334 tot 338, 340 tot 363, 365, 366, 368 tot 388, 390
tot 428, 430 tot 479, 481 tot 486, 496 tot 510, 512 en 513 worden artikel per artikel aangenomen, met
tekstverbeteringen.

Le vote sur les amendements et les autres articles est réservé.
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
35
De stemming over de amendementen en de andere artikelen wordt aangehouden.

La discussion des articles est close. Le vote sur les amendements et les articles réservés ainsi que sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over de aangehouden amendementen en
artikelen en over het geheel zal later plaatsvinden.

Nous passons à la discussion des articles du projet de loi n° 1438 (matière visée à l'article 77 de la
Constitution). Le texte adopté par la commission sert de base à la discussion. (Rgt 85, 4) (1438/9)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan van het wetsontwerp nr. 1438 (aangelegenheden zoals
bedoeld in artikel 77 van de Grondwet). De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis voor de
bepreking. (Rgt 85, 4) (1438/9)

Le projet de loi compte 23 articles.
Het wetsontwerp telt 23 artikelen.

Amendements déposés:
Ingediende amendementen:

Art. 15
- 1: Tony Van Parys (1438/10).
Art. 16
- 2: Tony Van Parys (1438/10).

- Les articles 1 à 14 sont adoptés article par article.
- De artikelen 1 tot 14 worden artikel per artikel aangenomen.

Op artikelen 15 en 16 zijn er amendementen van de heer Tony Van Parys.
01.87 Tony Van Parys (CD&V): Mijnheer de voorzitter, wij hebben er
alle belang bij om de administratieve formaliteiten zoveel mogelijk te
beperken, zeker in het gerechtelijk onderzoek in het algemeen en in
het gebruikmaken van de bijzondere opsporingstechnieken in het
bijzonder. De regering stelt hier voor om bij het afluisteren van
telefoongesprekken en meer bepaald het identificeren ervan, een zeer
zware procedure in te voeren. Daardoor zal niet alleen de
administratieve rompslomp maar ook de gerechtelijke achterstand
opnieuw toenemen. Het grote probleem dat hier rijst is dat de regering
hierdoor fundamenteel in strijd is met een van de basisdoelstellingen
in de regeringsverklaring, die trouwens gesteund en geëmaneerd
wordt door de staatssecretaris voor Administratieve Vereenvoudiging,
de heer Van Quickenborne, met name dat wij de procedures zo
eenvoudig en doorzichtig mogelijk moeten maken.

Dit en het volgende artikel voeren een procedure in die gerechtelijke
onderzoeken eigenlijk onmogelijk maakt. Wij nodigen de leden van
deze assemblee dan ook uit om deze artikelen te schrappen. Wij
moeten hierin logisch en consequent met onszelf blijven. De
meerderheid in het algemeen en staatssecretaris Van Quickenborne
in het bijzonder verdedigen hier met veel overtuiging de
administratieve vereenvoudiging, maar tevens liggen er twee artikel
voor die de administratieve rompslomp zullen doen toenemen. Dan
begrijpt u dat er een fundamentele tegenstelling bestaat tussen de
principes die goed zijn en de daden die verkeerd zijn.

Stel u voor dat dit in belangrijke gerechtelijke dossiers gebeurt. Ik
denk aan de georganiseerde criminaliteit, aan het terrorisme; een
gesel waarmee iedereen begaan is. Het kan echter ook gaan over
01.87 Tony Van Parys (CD&V):
L'amendement n° 1 à l'article 15
tend à supprimer ces articles. Une
lourde procédure est instaurée
pour l'écoute et l'identification des
conversations téléphoniques. En
multipliant les tracasseries
administratives, on ne fera
qu'accroître l'arriéré judiciaire et la
lutte contre la criminalité s'en
trouvera ralentie. Ces articles sont
en contradiction avec la
déclaration gouvernementale et la
simplification administrative. De
plus, ils n'ont aucun rapport avec
l'exécution du budget. Ils n'ont
donc pas leur place au sein d'une
loi-programme.

Conformément à la loi
Franchimont, la chambre des
mises en accusation surveille le
déroulement de l'instruction. La loi-
programme prévoit que même si
la chambre des mises en
accusation juge nécessaire une
identification, elle doit demander
l'autorisation d'y faire procéder au
procureur général ou au premier
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
36
straatcriminaliteit waarmee wij allemaal te maken kunnen krijgen. Op
dat moment is men verplicht een zware administratieve procedure te
voeren die trouwens aanleiding zal geven tot allerlei procedure-
incidenten. Wij kennen allemaal een aantal bekwame maar ook
handige en sluwe advocaten die daarvan gebruik zullen maken. Ik
gebruik het woord "misbruiken" niet, want als de meerderheid de
artikelen goedkeurt, dan zal deze wetgeving worden "gebruikt".
Hierdoor zullen wij opnieuw een belangrijke vertraging oplopen in de
strijd tegen belangrijke criminele fenomenen in ons land.

Daarom heeft de CD&V-fractie haar verantwoordelijkheid opgenomen
en deze amendementen ingediend. Wij zijn ervan overtuigd dat de
aanwezige leden in deze assemblee zich bewust zijn van de omvang
van dit fundamenteel probleem. Het gaat hier eigenlijk over de
principes van de rechtsstaat, die in het gedrang dreigen te komen. Ik
vraag dan ook met aandrang dat de collega's deze amendementen
zouden goedkeuren, waardoor de artikelen zouden verdwijnen.

De amendementen strekken er immers toe de artikelen weg te laten
zodat de programmawet bevrijd wordt van deze artikelen die er niet in
thuishoren. Dat is de essentie van het probleem. Men maakt misbruik
van de programmawet door er artikelen in op te nemen die niets te
maken hebben met de uitvoering van de begroting en die bovendien
de goede rechtsbedeling in het gedrang dreigen te brengen. Wij
moeten onze verantwoordelijkheid terzake nemen en ik verzoek alle
collega's dit te doen en de amendementen goed te keuren zodat wij
achteraf geen verwijten krijgen van de mensen op het terrein zoals de
magistraten, onderzoeksrechters, de procureurs de Konings, de
politiemensen en degenen die bezig zijn met de computercriminaliteit.
Wat ik zeg kan abstract klinken, maar het gaat wel over zeer concrete
zaken.

Ik geef een voorbeeld. In een gerechtelijk onderzoek observeert men
een bepaald telefoonnummer om na te gaan wie met dit nummer
contact opneemt. Zodra iemand contact opneemt met die lijn moet de
onderzoeksrechter in staat zijn degene die telefoneert te identificeren.
In deze artikelen zal de procureur of de onderzoeksrechter eerst aan
Belgacom of Mobistar een offerte moeten vragen over de kostprijs.
Op het ogenblik dat de telefoon rinkelt, mag de onderzoeksrechter
niet laten identificeren, maar moet hij een offerte aan Belgacom
vragen inzake de kostprijs. Men neemt contact op met Belgacom en
vraagt een offerte over de kostprijs. Na verloop van tijd ontvangt men
de offerte. De procureur of de onderzoeksrechter moet dan nagaan of
de offerte al dan niet duurder is dan het bedrag dat door de minister
van Justitie is vastgelegd. Ondertussen is de telefoonlijn evenwel
bezet. Als de onderzoeksrechter of de procureur vaststelt dat de
kostprijs duurder is dan het bedrag dat de minister heeft vastgelegd,
dan moet hij de toestemming vragen van de procureur-generaal. De
onderzoeksrechter moet de toestemming krijgen van de eerste
voorzitter.

Wat doet de procureur des Konings? Hij stelt een apostille op die hij
via een bode laat geworden aan de procureur-generaal met de vraag
of hij toestemming mag verlenen om de identificatie te doen van die
lijn die nog steeds openligt. De medeplichtige wil per se telefoneren
met de lijn die geobserveerd wordt. De procureur-generaal ontvangt
de vraag van de procureur des Konings en onderzoekt of de
maatregel al dan niet terecht is. Hij stelt vast dat hij het dossier niet
président. Ainsi, le gouvernement
contrecarre l'instruction.
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
37
kent. Hij stelt een apostille op voor de procureur des Konings en
vraagt om hem het dossier te bezorgen zodat hij kan nagaan of de
voorgestelde maatregel wel verantwoord is. Het dossier wordt via de
bode aan de procureur-generaal bezorgd. Op dat ogenblik moet de
procureur het College van procureurs-generaal vervoegen omwille
van belangrijke verplichtingen. Na afloop van het College bestudeert
hij het dossier en komt tot de vaststelling dat het verzoek terecht is.
Dan en pas dan zal de procureur des Konings de lijn kunnen
identificeren, voor zover evenwel dat de medeplichtige nog aan de lijn
is, want die kan enigszins ongeduldig zijn.

De situatie is echter nog flagranter wanneer het de onderzoeksrechter
is. De onderzoeksrechter heeft de offerte gekregen van Belgacom en
stelt vast dat het bedrag van de kostprijs van de identificatie van de
lijn - de lijn is ondertussen uiteraard bezet, want anders kan men het
niet doen - hoger is dan het bedrag dat door de minister van Justitie is
vastgesteld. Wat doet de onderzoeksrechter, of wat moet hij doen als
de meerderheid dit goedkeurt? Hij richt een verzoek tot de eerste
voorzitter van het hof van beroep. De eerste voorzitter van het hof van
beroep is uiteraard altijd beschikbaar in de onmiddellijke omgeving.
Eerste voorzitters zijn permanent beschikbaar om dergelijke
belangrijke beslissingen te nemen. De onderzoeksrechter maakt het
over. De heer Perpète is perfect op de hoogte, want hij heeft het
woord genomen in het debat in de commissie. Hij is trouwens ook een
praktijkjurist die deze materie goed beheerst. Het dossier wordt niet
overgezonden. De eerste voorzitter ontvangt het verzoek en stelt vast
dat hij zich daarover niet kan uitspreken en dat hij het dossier moet
hebben. De eerste voorzitter vraagt aan de onderzoeksrechter om het
dossier over te zenden zodat hij in staat is om met kennis van zaken
te oordelen of hij in staat is of mag identificeren wie er aan de lijn - die
ondertussen nog steeds bezet is - is.

De eerste voorzitter zegt dat hij het niet kan en durft te weigeren, want
het is een goede onderzoeksrechter en tenslotte is dat iemand die het
gerechtelijk onderzoek altijd behoorlijk heeft gedaan. Hij geeft
toestemming. Mijnheer de voorzitter, dat is de procedure die hier is
voorgeschreven.

Het gaat eigenlijk nog verder. Ondertussen hangt men nog steeds
aan de lijn. U weet dat in het kader van de wet-Franchimont, de kleine
Franchimont, want de grote Franchimont is op dit ogenblik in
behandeling in de Senaat, de kamer van inbeschuldigingstelling het
toezicht heeft op het gerechtelijk onderzoek. Wanneer het onderzoek
afgesloten is en de kamer van inbeschuldigingstelling het dossier
bekijkt, dan kan men aan de kamer van inbeschuldigingstelling
bijkomende onderzoeksdaden vragen. Dat is reeds gebeurd. Dat is
dikwijls zeer belangrijk omdat belangrijke bewijselementen kunnen
ontbreken in het onderzoek om een beslissing te nemen van
buitenvervolgingstelling of verwijzing naar de correctionele rechtbank.

Stel dat de kamer van inbeschuldigingstelling tot de vaststelling komt
dat in het kader van het onderzoek de identificatie moet gebeuren van
een telefooninterventie. Collega Vandeurzen, u kent deze materie
beter dan ik. Wanneer de kamer van inbeschuldigingstelling tot de
vaststelling komt dat er inderdaad een identificatie van het
telefoonnummer moet gebeuren van degene die telefoneert - herinner
u de situatie van daarnet: de lijn blijft bezet -, dan zal het nog steeds
zo zijn, ondanks de beslissing van de kamer van
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
38
inbeschuldigingstelling, dat hetzij de procureur-generaal hetzij de
eerste voorzitter zal moeten tussenbeide komen om te oordelen als
het bedrag hoger is. Men zal dus opnieuw een offerte moeten vragen
aan Belgacom. Wanneer uit de offerte blijkt dat ze duurder is dan het
bedrag dat door de minister van Justitie is aangeduid, zal men de
toestemming moeten vragen aan de procureur-generaal of de eerste
voorzitter van het hof van beroep.

Op deze wijze gaat deze regering ervoor zorgen dat het gerechtelijk
onderzoek wordt gestimuleerd, dat wij veel sneller en efficiënter de
criminaliteit kunnen bestrijden in het kader van het terrorisme en de
georganiseerds misdaad. Collega's, dit zijn de artikelen die u straks
zal goedkeuren.

Mijnheer de voorzitter, u bent een praktijkjurist. Ik nodig u uit om deze
procedure te beoordelen.

De voorzitter: Ik heb vragen bij al diegenen die deze voorbereidende werken gaan lezen. Mijnheer Deseyn,
u hebt het woord.
01.88 Roel Deseyn (CD&V): Mijnheer de voorzitter, de collega's
hebben waarschijnlijk nog andere bemerkingen, maar u weet dat ik in
het parlementair werk nogal bezorgd ben over de goede regels in de
telecom-wetgeving. Ik heb het probleem dat collega Van Parys net
heeft aangekaart, ook voorgelegd in de commissie voor de
Infrastructuur. Minister Verwilghen zei dat deze artikelen alleen
betrekking hadden op de telefoontap in de strikte zin van het woord.
Daarom wens ik ook de relevantie van een dergelijk amendement te
onderstrepen. Het gaat onder meer over de identificatie van het IME-
nummer. Collega's die daarmee minder vertrouwd zijn, kan ik
aanraden om even de gsm erbij te nemen en "*06" in te tikken. Dan
krijgt u meteen uw IME-nummer of serienummer op uw telefoon
geprojecteerd.

Ik heb echter vragen bij de impact van de risico's van de toepassing
van de bepalingen die thans zouden worden ingevoerd, precies met
de bedoeling de gerechtskosten te reduceren. De oorzaken aan de
basis van de problematiek zijn natuurlijk de hoge gerechtskosten
voortvloeiend uit de identificatie, maar ook de observatie en de
tapmaatregelen. Deze problemen liggen voornamelijk in de
afwezigheid van een vastgelegd tarief voor identificaties, waardoor -
dat is precies het probleem - zeer uiteenlopende kostprijzen worden
gehanteerd. Er is de onvoorspelbaarheid van het aantal identificaties
die zullen voortvloeien uit een observatie - op een nummer kan veel of
weinig worden gebeld - maar ook het onberedeneerde en te ruime
aanvragen van maatregelen bij gebrek aan zicht op de kosten die
eruit voortvloeien. Ik geef even mee dat natuurlijk veel maatregelen
technisch moeilijk zijn, maar ze hoeven niet noodzakelijk te worden
aangevraagd om tot dezelfde resultaten te komen.

Mensen die dat hebben gecalculeerd spreken van kostenbesparingen
van 75%, wat een niet onaardig bedrag betekent. Wij worden toch
verondersteld om rationeel met de staatsmiddelen om te gaan.
Daarom meen ik dat we dit amendement goed voor ogen moeten
houden. Kostenbesparingen van 75% zijn mogelijk indien een
correcte selectie wordt gemaakt van de beschikbare maatregelen.
Men vraagt, bijvoorbeeld, observatie van het IME-nummer bij drie
operatoren, terwijl een observatie op één telefoonnummer had
01.88 Roel Deseyn (CD&V): En
commission de l'Infrastructure, M.
Verwilghen a déclaré que ces
articles ne concernaient que
l'écoute téléphonique au sens
strict du terme. Il s'agit d'un
problème de coûts. Actuellement,
les coûts pour l'identification du
trafic téléphonique sont élevés
parce qu'aucun tarif fixe n'a été
arrêté et parce qu'il est impossible
de prévoir combien
d'identifications seront réalisées
au cours d'une enquête donnée.
Les coûts peuvent être réduits
jusqu'à 75% en opérant une
sélection adéquate des mesures
disponibles.

Les nouveaux articles auront des
répercussions sur la rapidité de
l'enquête et sur le traitement
administratif des demandes
auprès des services de police, des
opérateurs de réseaux de
télécommunication et des
fournisseurs d'accès à internet.

Le traitement d'une action qui
demande aujourd'hui une heure
prendra deux fois plus de temps.
Ce retard au niveau de l'enquête
n'est d'ailleurs pas sans risques.

Les opérateurs de
télécommunications et les
fournisseurs d'accès à internet
n'ont pas été consultés au sujet de
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
39
kunnen volstaan.

Wat is de impact van de maatregelen die voortvloeien uit de nieuwe
wetsartikelen? Ik geef enkele concrete zaken weer waarop die nieuwe
bepalingen een invloed hebben.

Ten eerste, is er de snelheid bij de aflevering van de vorderingen. Ten
tweede, is er de noodzakelijke capaciteit voor de administratieve
verwerking bij Justitie en politie. Ten derde, verwijs ik naar de
noodzakelijke capaciteit voor de administratieve verwerking bij de
telecom-operatoren en bij de internet service providers.

In concreto, mijnheer de voorzitter, collega's, zullen de bepalingen
zoals die in de programmawet zijn vastgelegd de operatoren
verplichten om quasi tweemaal dezelfde vordering uit te voeren voor
eenzelfde vergoeding, waardoor waarschijnlijk meer personeel zal
moeten worden ingezet bij de uitvoering van de vorderingen. Dat is
natuurlijk ook belangrijk. De politiemensen en de magistraten moeten
dubbel zoveel papierwerk verrichten bij de uitvoering van de
vorderingen. U begrijpt dat dit een zeer inefficiënte manier van werken
zou zijn.

Collega's, u bent er zich misschien niet van bewust, maar aan een
vordering of bevestiging ervan is al gauw een uur administratief werk
gekoppeld. In het kader van de administratieve vereenvoudiging kan
dit wel tellen. Mogelijk wordt dit uur verdubbeld indien de uitvoering
via de politiedienst wordt gevraagd. Dit is opnieuw een onterechte
administratieve taak die in de schoenen van de politiediensten wordt
geschoven.

Bovendien is een ongewenst neveneffect een vertraging in het
verkrijgen der resultaten. Met een inschatting van de huidige
documentenstroom zal met een vertraging van enkele dagen per
vordering rekening moeten gehouden worden. Wat dat betekent voor
een strafrechtelijk onderzoek, dat zal collega Van Parys beter kunnen
getuigen, maar een vertraging van enkele dagen is toch niet wat wij
nastreven in het kader van terrorismebestrijding. Dan spreek ik nog
niet over bepaalde elementen die verbonden zijn aan de bijzonder
complexe privacy-wetgeving. Er is dus een aantal risico's verbonden
aan deze oplossing.
ces mesures. Ils doivent recruter
des agents supplémentaires sans
indemnité en contrepartie.

Un retard dans l'instruction a
essentiellement des
conséquences sur la recherche
sur internet. Il est souvent
nécessaire de contacter plusieurs
parties pour obtenir les données
recherchées. À l'heure actuelle,
les opérateurs de
télécommunications accusent déjà
un retard de trois mois dans le
traitement des demandes.

Le CD&V propose des solutions.
D'abord, le coût d'une demande
peut être calculé sans
l'intervention de la société
concernée. Un montant forfaitaire
peut être payé pour les
observations lorsqu'un agent ou
un magistrat consulte la base de
données d'un opérateur de
télécommunications.

On pourrait donc appliquer un
montant forfaitaire par recherche.
Seules les recherches en temps
réel se prêtent difficilement aux
forfaits, car la durée de la
recherche n'est pas fixée à
l'avance.
Daarom is er een zeker verzet zoals wij vanavond wensen te voeren,
of op zijn minst een negatieve houding bij de telecomoperatoren en
de service providers. Ik moet nog even toevoegen, mijnheer de
voorzitter, dat dezen hierover niet werden geconsulteerd, hoewel zij
uiteindelijk met een enorme vergroting van de werklast zullen worden
geconfronteerd. Zij werden niet bij de praktische voorbereiding van
dergelijke artikelen betrokken, wat heel nefast is en heel inefficiënt om
te komen tot efficiënte procedures in onze vervolgings- en
opsporingstechnieken. Zij zullen wellicht bijkomend personeel moeten
inzetten om een gelijk aantal maatregelen uit te voeren, waarvoor zij
bovendien niet vergoed zullen worden. Ik vrees ervoor dat als deze
vergoeding uitblijft, ook de kwaliteit van de onderzoeksdaden die zij
zullen moeten stellen binnen hun commerciële omgeving, daar zeker
onder zal lijden. Dan spreek ik nog niet van de vertraging van de
uitvoering van deze vorderingen.

Dit is misschien minder belangrijk in de omgeving die ons goed
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
40
bekend is, de klassieke wereld van de telefonie. Als ik dan specifiek
tot internettoepassingen kom, dan kunnen een paar dagen tijd echt
wel meer dan het verschil maken tussen identificatie en geen
identificatie. U begrijpt dat het aanvragen van IP-adressen en
domeinnamen bij verschillende servers in binnen- en buitenland heel
vluchtige procedures zijn. Ieder uur vertraging leidt tot een gemiste
kans om tot een concreet resultaat te komen in deze of gene
opzoeking. Bovendien weten wij uit ervaring dat dergelijke
onderzoekspraktijken in de internetwereld al gauw tien dagen in
beslag nemen alvorens via verschillende servers en
routingtechnieken precies tot het punt van oorsprong te komen. Men
zou kunnen zeggen dat men even een IP-nummer moet pinnen naar
een bepaalde URL, maar zo eenvoudig is het niet, gezien de
vluchtigheid waarmee servers kunnen worden opgezet en kunnen
worden geactiveerd. In de internetomgeving, mijnheer de voorzitter,
bestaat het identificatieproces precies uit een procedure of een serie
van verschillende opvolgingen van verschillende vorderingen, elk
gericht aan een andere partij. Het verhaal dat ik hier schets zou u een
aaneenschakeling van opsporingen kunnen noemen, maar u mag niet
vergeten dat daar steeds de nodige documenten en vorderingen voor
moeten worden aangevraagd. Dit is op zich al een verschrikkelijk
tijdrovende procedure die absoluut een aantal daden ondermijnt.
Eigenlijk wordt de civiele bescherming waarop onze bevolking recht
heeft, via dergelijke artikelen voor een groot deel ondermijnd.

Voorts wil ik wijzen op de reeds belangrijke achterstand die sommige
operatoren hebben bij de uitvoering van dergelijke vorderingen. We
spreken nu over nieuwe procédés in de toekomst, maar laten wij niet
vergeten dat we tot op heden al met een grote vertraging van drie
maanden worden geconfronteerd. Als er nu nog een extra
complexiteit door die artikelen in de Programmawet wordt gecreëerd,
dan vrees ik dat we in een praktische impasse zitten en dat dit tot
grote frustraties bij het gerecht zal leiden. Erger is uiteraard dat dit in
belangrijke mate ten koste van de veiligheid zal zijn.

Nu zouden wij niet de constructieve oppositiepartij zijn die wij zijn,
mochten wij niet ook met een aantal oplossingen voor de dag komen.
Aangezien de tarieven voor een aantal maatregelen vastliggen; kan
de berekening gebeuren voor de uitvoeringkosten van een vordering
zonder tussenkomst van een uitvoerende firma. Dat is zeker het geval
voor de observaties, waar alle kosten in vaste bedragen, forfaitaire
bedragen per dag, zijn vastgelegd.

Concreet zou men kunnen zeggen: wij zullen een forfaitaire
vergoeding aanrekenen, gekoppeld aan bepaalde baremacijfers, per
personeelslid dat specifiek die kerntaak ­ de opsporing ­ verricht. Die
personeelsleden doen dat tenslotte in de gebouwen van de
operatoren, waar zij toegang hebben tot de gegevensbanken, zodat zij
tot een efficiënte opsporing van de bronserver en van het IME-
nummer van de connecterende cel kunnen komen. Dat zou perfect
kunnen binnen de forfaitaire tarieven, wat het bijkomend voordeel
genereert dat men niet telkens via zulke procédés moet gaan telkens
er een onderzoeksdaad wordt aangevraagd waarvoor vorderingen
worden ingediend, wat een ongelooflijke administratieve rompslomp
met zich brengt.
01.89 Tony Van Parys (CD&V): Men wordt daar dagelijks mee
geconfronteerd...
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
41
01.90 Roel Deseyn (CD&V): Misschien zijn er reacties van eminente
advocaten in de zaal. Wij moeten het verhaal enigszins nuanceren.
Men zou kunnen werken met forfaitaire bedragen. De enige factor die
in het hele verhaal onberekenbaar is, zijn de kosten voor de
identificatie, de kostprijs voor het opzoeken van de identiteit van de
abonnee van een geobserveerd nummer. Zoals Tony Van Parys als
het ware net in een rollenspel heeft geïllustreerd: wanneer het gaat
om een realtimeopsporing, waar men precies de broninformatie moet
vinden van iemand die on line is, liggen natuurlijk complexer en kan
een forfaitair bedrag per onderzoeksdaad iets moeilijker worden
bepaald, omdat men vooraf moeilijk de tijd daarvan kan meedelen.

Een andere oplossing is natuurlijk dat de identificaties - en ik denk
echt, mijnheer de voorzitter, dat de piste moet onderzocht worden,
hoewel die eigenlijk volledig tegen de wil van de regering ingaat ­
vanuit de centrale politiedienst moet kunnen geschieden. U kunt wel
glimlachen, mijnheer de voorzitter, maar wanneer u even doordenkt
over dat idee, ziet u dat, indien die taak niet meer hoeft te worden
uitbesteed, al dan niet voor een forfaitair bedrag, aan de operatoren,
en indien de politie via een centrale databankdienst die taak kan
verrichten, wij toch al een stap dichter bij de oplossing zijn.

Trouwens, dat wordt door de operatoren en door verschillende
instituten bevestigd. Gezien de mogelijkheid om de identificaties te
tariferen die wordt ingevoerd door de programmawet, kan ook worden
nagegaan of er een forfaitair bedrag aan een observatie kan
gekoppeld worden en of die vergoeding al dan niet per nummer moet
geschieden.

Het grote voordeel van die oplossing is niet alleen de effectiviteit
ervan maar vooral de lagere kosten. Het heeft een serieuze
budgettaire weerslag. Zo kunnen wij toch nog enigszins de
programmawet in verband brengen met de begroting, want dat was bij
de aanvang van het debat toch allerminst duidelijk. Zo kunnen de
kosten berekend worden, die lager zullen liggen. Het zal efficiënter
zijn en het zal een beperkter overlast bij de overheid leggen.

De snelheid voor de uitvoering van die vorderingen komt slechts in
beperkte mate in het gedrang.

Heel concreet stellen wij dus het volgende voor. Mevrouw De Meyer,
ik weet niet of u nog goed aan het volgen was. Mocht ik niet moeten
aanwezig zijn bij het lossen van de suikerbieten morgen, dan zou ik u
in een onbijtsessie graag over deze zaak onderhouden. Concreet
stellen wij dus voor een systematische verplichting tot prijsofferte te
laten vallen en maar voor specifieke gevallen een prijsofferte mogelijk
te maken. Wij stellen dus voor deze artikelen in de programmawet
niet in aanmerking te nemen.
01.90 Roel Deseyn (CD&V): Une
autre solution consiste à procéder
à l'identification à partir d'un
service de police central, sans
plus passer par les opérateurs.
Etant donné que la loi-programme
prévoit la possibilité de tarifer les
identifications, on peut aussi
envisager un montant forfaitaire
par observation. Une économie
considérable peut être réalisée de
la sorte.

En outre, nous proposons de
supprimer l'obligation
systématique de procéder à une
offre de prix. Celle-ci ne serait plus
nécessaire que dans des cas
spécifiques. Nous devons conclure
des accords avec les opérateurs
et les fournisseurs d'accès à
internet à propos d'une
automatisation maximale des
opérations et sur le format dans
lequel les réponses doivent être
communiquées. Il convient de se
mettre d'accord sur un format
unique, afin que l'information
puisse être traitée efficacement
par le département de la Justice.
Wij willen ook dat de tarifering van de identificaties zodanig te bepalen
is dat een snelle, gemakkelijke inschatting van de kosten mogelijk is
zonder een voorafgaande prijsofferte. Die voorafgaande prijsoffertes -
ik zou daar nog uren over kunnen uitweiden, mijnheer de voorzitter -
is een algemeen gegeven in telecom. Ik wens mij echter toch te
beperken tot de kern van dit artikel waarbij het gaat over
opsporingstechnieken. Vaste bedragen dus voor identificaties die
gekoppeld zijn aan een observatie, ongeacht het aantal te observeren
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
42
of te identificeren nummers. Trouwens, binnen de technische
instanties binnen ons justitieapparaat zijn er daar al mechanismen
voor ontwikkeld, ook mechanismen die een dergelijke onderbouw van
mijn betoog ondersteunen. We moeten samen ­ en ik benadruk
"samen" want dat was niet het geval bij de voorbereiding van de
artikelen om tot deze programmawet te komen ­ met de
telecomoperatoren en de serviceproviders die internetdiensten
kunnen aanbieden bepalen hoe zij zich maximaal kunnen
automatiseren in de uitvoering van de vorderingen door duidelijk te
maken op welke vragen in welk formaat de antwoorden dienen
aangeleverd te worden. Wij zouden ons daar nog lang over kunnen
onderhouden. We moeten ook komen tot een unieke format om
dergelijke informatie efficiënter te kunnen aanbieden aan de
gerechtelijke diensten van politie en justitie om die daar ook efficiënt
mee te laten omgaan. Dan spreek ik nog niet over de tracking
records. Collega D'hondt vraagt wat ik daarmee bedoel. Het komt
erop neer dat onderzoeksdaden die in het verleden zijn verricht in de
toekomst ook efficiënt moeten kunnen worden aangewend. Dat kan
men precies doen als men komt tot gestandaardiseerde procedures
waarbij de onderzoeksresultaten in een unieke format worden
aangeleverd aan die diensten. Dan zal het werk van de opsporing
achteraf indien men parallelle sporen in een onderzoek heeft ontdenkt
efficiënter kunnen verlopen.

De voorzitter: Mijnheer Deseyn, ik beschouw het zo dat u beiden
spreekt over de artikelen want de tijd per amendement zou natuurlijk
al lang uitgeput zijn. Maar als u een artikel wenst te schrappen,
spreek dan over het artikel.
Le président: Monsieur Deseyn,
je présume que vous vous
exprimez à présent à propos des
articles, car pour ce qui est des
amendements, votre temps de
parole est épuisé depuis
longtemps.
01.91 Roel Deseyn (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik zal het dan
ook over de verschillende artikelen hebben.
De voorzitter: Ja, ik weet dat. Daarom zeg ik het. Hij spreekt over het artikel en de heer Van Parys ook,
niet over het amendement. Mijnheer Van Parys, als men zegt dat men een artikel wil schrappen, dan moet
men dat artikel natuurlijk bekritiseren, wat hij doet.
01.92 Roel Deseyn (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik ben nog niet
uitgepraat.
De voorzitter: Ik zeg niets over de inhoud. Ik moet u trouwens zeggen dat u, inhoudelijk gezien, anderen er
misschien van overtuigt om op een bepaalde manier te stemmen.
01.93 Tony Van Parys (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb
proberen uit te leggen waarom wij die artikelen willen schrappen.
Collega Deseyn zorgt voor de constructieve oppositie door te zeggen
wat wij in de plaats willen stellen. Ik heb de indruk dat u het betoog
van collega Deseyn niet begrepen hebt. Alles wat hij zegt, komt neer
op de manier waarop wij dat willen doen tegenover wat de
meerderheid hier voorstelt.
01.93 Tony Van Parys (CD&V):
Nous nous efforçons d'expliquer
pourquoi nous voulons supprimer
les articles. M. Deseyn propose
des solutions de rechange. Cela
s'appelle de l'opposition
constructive.
De voorzitter: Mijnheer Van Parys, ik ben zes jaar minister van Post, Telefonie en Telegrafie geweest.
01.94 Tony Van Parys (CD&V): Mijnheer de voorzitter, u begrijpt dus
wat hij... De heer Deseyn werd onderbroken in zijn betoog. Misschien
kunt u hem de gelegenheid geven om zijn betoog voort te zetten,
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
43
zodanig dat hij een volledig overzicht kan geven van ...

De voorzitter: Mijnheer Van Parys, ik wil alleen maar zeggen dat ik - u ziet dat van hier - de zaken zeker
niet wil inkorten. Ik wilde alleen zeggen dat u, wanneer u spreekt over het artikel, meer tijd hebt dan
wanneer u spreekt over het amendement. Dat was de bedoeling van mijn interventie.
01.95 Tony Van Parys (CD&V): Mijnheer de voorzitter, daar hebt u
een punt.
De voorzitter: Dank u wel.

Mijnheer Deseyn, u weet dat men aan de bondigheid de meester herkent.
01.96 Roel Deseyn (CD&V): Dank u, mijnheer de voorzitter. Precies
omdat het gaat over die artikelen, moeten wij er wat langer bij blijven
stilstaan. Collega Van Parys zegt net zelf dat zoiets nu in de
volksmond positieve, constructieve oppositie heet. Dat zult u niet
tegenspreken.

Ik kom tot een laatste conclusie en aanbeveling. Wij zouden op korte
termijn - ik zal de minister daarover nog verder interpelleren - een
scholing moeten uitwerken. Ik heb enkele procédés en mechanismen
geschetst over efficiëntie, forfaitaire bedragen en gestandaardiseerde
formaten. Het komt er dan op aan - dat is de kerntaak van de
overheid - om een aangepaste scholing, uit te werken voor de leden
van de cellen voor telecom en interceptie, dus voor magistraten en
voor alle personen die betrokken zijn in die materie. De reden is dat zij
precies efficiënte maatregelen moeten voorschrijven, zoals dat voor
vele sectoren het geval is, zonder dat dit leidt tot overconsumptie of
tot zaken in de administratieve procedure die niet nodig zijn.

Ik denk dat ik met mijn discours duidelijk heb aangetoond dat wat
minister Verwilghen heeft gezegd in de commissie voor de
Infrastructuur, eigenlijk een bagatellisering is van de draagwijdte van
dergelijke artikelen in de programmawet. Ik hoop dan ook dat veel
collega's ze met mij zullen verwerpen.
01.96 Roel Deseyn (CD&V): J'en
termine. Une formation adaptée
est nécessaire pour les membres
des cellules de télécommunication
et d'interception des appels, donc
pour tous les magistrats et
l'ensemble des intéressés. Ils
doivent pouvoir travailler
efficacement, sans surconsom-
mation ni administration superflue.

Je pense avoir démontré que
M. Verwilghen a en fait minimisé la
portée des articles en commission.
J'espère dès lors qu'ils seront
rejetés massivement par le biais
de nos amendements.
De voorzitter: Mijnheer Deseyn, ik weet dat de voorzitter van de Kamer geen opinie mag hebben, maar hij
stemt toch ook. Ik moet zeggen dat die artikelen zo ingewikkeld zijn, dat u misschien sommige mensen
ervan overtuigd hebt om anders te stemmen.

Ik zal de stemming over de twee amendementen en de artikelen 15 en 16 aanhouden.

- De artikelen 17 tot 23 worden artikel per artikel aangenomen.
- Les articles 17 à 23 sont adoptés article par article.

Les articles 1 à 14, 17 à 23 sont adoptés article par article.
De artikelen 1 tot 14, 17 tot 23 worden artikel per artikel aangenomen.

Le vote sur les amendements et les autres articles est réservé.
De stemming over de amendementen en de andere artikelen wordt aangehouden.

La discussion des articles est close. Le vote sur les amendements et les articles réservés ainsi que sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over de aangehouden amendementen en
artikelen en over het geheel zal later plaatsvinden.
02 Projet de loi modifiant les lois des 1
er
mars 1958 relative aux statuts des officiers de carrière des
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
44
forces armées, 27 décembre 1961 relative au statut des sous-officiers du cadre actif des forces armées
et 12 juillet 1973 relative au statut des volontaires du cadre actif des forces armées (1351/1-5)
02 Wetsontwerp tot wijziging van de wetten van 1 maart 1958 betreffende het statuut van de
beroepsofficieren van de krijgsmacht, 27 december 1961 betreffende het statuut van de
onderofficieren van het actief kader van de krijgsmacht en 12 juli 1973 betreffende het statuut van de
vrijwilligers van het actief kader van de krijgsmacht (1351/1-5)

Discussion générale
Algemene bespreking

La discussion générale est ouverte.
De algemene bespreking is geopend.

De voorzitter: Mevrouw Douifi verwijst naar haar schriftelijk verslag, dat trouwens niet heel lang is.
02.01 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, is er een
verslag?
De voorzitter: Ja. Het document nr. 1351/004 van 15 december 2004 telt 14 bladzijden.
02.02 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, waar is de
rapporteur? Er is een betwisting over het verslag. Ik weet niet waar de
rapporteur is. Mevrouw Douifi is rapporteur en onze fractie zou graag
het verslag horen.
02.02 Pieter De Crem (CD&V):
Où est la rapporteuse? Un article
du projet de loi fait l'objet d'une
contestation.
De voorzitter: Mijnheer De Crem, is er iets aan de hand met het verslag?
02.03 Pieter De Crem (CD&V): Deze aangelegenheid betreft het
artikel 78 van de Grondwet en wij hadden graag het verslag gehoord.
Het betreft de beroepsvrijwilligers en de hervorming van het leger. De
minister van Landsverdediging is hier trouwens niet. Tenzij de dames
Mandaila of Van Weert of de heer Demotte die ongelooflijk verknocht
zijn aan 's lands verdediging hier deze belangen zouden waarnemen,
ofschoon ik niet weet van welke macht ze zijn. Daar is de rapporteur.
02.03 Pieter De Crem (CD&V):
Selon moi, il s'agit d'une matière
visée à l'article 78 de la
Constitution et, par voie de
conséquence, d'une matière
bicamérale. Je souhaiterais
obtenir l'explication de la
rapporteuse.
De voorzitter: Mevrouw Douifi, u bent rapporteur van het wetsontwerp nr. 1351. Uw verslag dateert van
15 december en werd tijdig gedrukt en rondgedeeld. Men dringt erop aan dat u uw verslag minstens
mondeling zou uitbrengen of becommentariëren. De keuze is aan u.
02.04 Dalila Douifi (sp.a-spirit): Mijnheer de voorzitter, ik was van
plan te verwijzen naar het schriftelijk verslag.
02.04 Dalila Douifi (sp.a-spirit):
J'avais l'intention de renvoyer à
mon rapport écrit.
De voorzitter: Mijnheer De Crem, u hebt geen verslag? Ik heb er wel een.
02.05 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb geen
verslag.
02.05 Pieter De Crem (CD&V):
Nous n'avons pas encore reçu le
rapport.
De voorzitter: Ik heb het document nr. 1351/004 dat de titel draagt "Verslag van de commissie voor de
Landsverdediging, uitgebracht door mevrouw Douifi".
02.06 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, wij zijn deze
ochtend thuis heel vroeg vertrokken. Wij kunnen niet altijd rekenen op
de medewerking van De Post. Het nieuwe arrest van de zaak van de
Raad van State met betrekking tot de fiscale amnestie hebben wij
trouwens ook nog niet ontvangen.
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
45

Ik wil van de rapporteur weten waarom het gaat over een
aangelegenheid die ook het artikel 78 van de Grondwet behelst. Wij
mogen vragen stellen aan de rapporteur. Volgens mij is het niet
bicameraal.

De voorzitter: De Raad van State heeft daar geen opmerkingen over gemaakt. Ik heb het verslag.
02.07 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb geen
verslag. U hebt dezelfde postbode als die van de Raad van State, die
bij minister Reynders langskomt. In elk geval hebben de collega's hier
niet het verslag gehad over deze aangelegenheid. Ik wil van de
rapporteur weten waarom het niet monocameraal is, maar
bicameraal. Ik denk dat dit toch een essentiële vraag is en het
toetsingsrecht van een parlementslid.

Stel u voor dat wij geen vrijwilligers meer zouden hebben voor de heer
Flahaut. Dat zou toch verschrikkelijk zijn?
02.07 Pieter De Crem (CD&V):
Je veux savoir pourquoi ce projet
est considéré comme une matière
bicamérale. La rapporteuse doit
fournir une explication.
De voorzitter: Mijnheer De Crem, ik moet mij verontschuldigen. Ik
verneem van mevrouw De Prins dat het verslag nog niet op de
banken ligt. Ik ben dus een beetje bevooroordeeld geweest tegenover
u. Ik verontschuldig mij nederig daarvoor.
Le président: Je dois admettre
que les députés n'ont pas encore
reçu le rapport. Veuillez m'en
excuser.
02.08 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, als de
rapporteur nu mondeling verslag uitbrengt, dan zijn wij graag bereid
om zonder een schriftelijk verslag te werken. Vooral de bicameraliteit
interesseert ons wel, niet zozeer de inhoud, maar het bicamerale
aspect.
02.08 Pieter De Crem (CD&V):
Un rapport oral de Mme Douifi
maintenant nous satisferait.
De voorzitter: U kunt misschien uw verslag toelichten? Het is gedrukt en ligt hier bij mij.
02.09 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, vooral de
senatoren zijn bijzonder ongerust, want zij krijgen normaal gezien ­
als het goed gaat ­ morgen de programmawet, maar zij willen ook
weten wat in deze aangelegenheid hun bevoegdheid is. U begrijpt dat
toch?
De voorzitter: Dit is een apart wetsontwerp dat niets met de programmawet te maken heeft. Mijnheer De
Crem, dit wetsontwerp werd ingediend op 7 september 2004. Het werd besproken in de commissie op 17
november en 1 december. Het heeft niets te maken met de programmawet.
02.10 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ten eerste,
het is eigenlijk mevrouw Douifi die het verslag moet uitbrengen, niet u.
Ten tweede, waarom heeft men dit niet bij de programmawet
gevoegd?
De voorzitter: Ik heb een oplossing. Het wetsontwerp zal volgende
week behandeld worden; volgende week, la semaine prochaine, next
week.
Le président: La discussion de ce
projet de loi est reportée à la
semaine prochaine.
02.11 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, de consequenties
zijn wel voor het gezin.
De voorzitter: Mijnheer Tant, het is verdaagd naar volgende week. Houd uw consequenties dus voor
volgende week.
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
46
Scrutins
Geheime stemmingen
03 Naturalisations
03 Naturalisaties

L'ordre du jour appelle le scrutin sur les naturalisations. (1446/1-2)
Aan de orde is de geheime stemming over de naturalisaties. (1446/1-2)

Les membres sont priés de déposer la proposition de lois de naturalisation dans l'urne.
De leden worden verzocht het voorstel van naturalisatiewetten te deponeren in de stembus.

La proposition de lois de naturalisation ne peut pas être signée.
Het voorstel van naturalisatiewetten mag niet ondertekend worden.

Le membre qui n'entend pas accorder la naturalisation à un demandeur biffera le nom de l'intéressé sur la
liste qui lui a été remise.
Wanneer een lid gekant is tegen de naturalisatie van een aanvrager schrapt hij de naam van de
belanghebbende op de lijst die hem werd bezorgd.

Ik zal de namen laten afroepen. De stemverklaring komt dan op het einde. Dat kent u toch al lang. Uw
collega achter u kent die procedure precies al lang.
03.01 Hagen Goyvaerts (Vlaams Belang): Mijnheer de voorzitter, ik
weet dat ook wel. Ik wou alleen maar zeggen dat wij over deze wetten
nu geen toelichting zullen geven, hoewel we dat wel kunnen.
03.01 Hagen Goyvaerts (Vlaams
Belang): Notre groupe ne fera pas
de déclaration aujourd'hui sur ces
naturalisations, bien que nous
pourrions le faire.
De voorzitter: Neen, want na deze stemming komen de
wetsontwerpen ter stemming. Dan zal ik de stemverklaringen laten
geven. Zo is het. U bent te ongeduldig.
Le président: Non, car les
déclarations de vote ne sont
possibles que pour les projets de
loi relatifs aux naturalisations sur
lesquels nous voterons tout à
l'heure.
03.02 Hagen Goyvaerts (Vlaams Belang): Mijnheer de voorzitter, wij
kunnen nu wel een toelichting geven over al deze wetten. Wij zullen
dat echter niet doen. Wij zullen ons standpunt later in een
stemverklaring verkondigen.
De voorzitter: Ik wacht tot er voldoende aanwezigen zijn om de naamstemming te laten starten. Daarna
komen de vier of vijf wetsontwerpen die de naamstemming in zekere zin concretiseren.

Nu ligt ter stemming het voorstel met als documentnummer 1446/2. Maar om u het leven te
vergemakkelijken zou ik u vragen de drie geheime stemmingen terzelfdertijd te verrichten.
04 Cour des comptes ­ Nomination d'un conseiller (F) et d'un greffier (N) (1496/1) et (1497/1)
04 Rekenhof ­ Benoeming van een raadsheer (F) en van een griffier (N) (1496/1)
en (1497/1)

Conformément à l'article 1
er
de la loi du 29 octobre 1846 relative à l'organisation de la Cour des comptes, la
Chambre des représentants doit procéder à la nomination d'un conseiller à la Cour des comptes (Chambre
française) et d'un greffier à la Cour des comptes (Chambre néerlandaise).
Overeenkomstig artikel 1 van de wet van 29 oktober 1846 op de inrichting van het Rekenhof moet de
Kamer van volksvertegenwoordigers overgaan tot de benoeming van een raadsheer in het Rekenhof
(Franse Kamer) en van een griffier in het Rekenhof (Nederlandse Kamer).
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
47
Les candidatures ont été annoncées en séance plénière du 18 novembre 2004.
De kandidaturen werden aangekondigd tijdens de plenaire vergadering van 18 november 2004.

Par lettre du 17 novembre 2004, M. Evert Hardeman retire sa candidature pour le mandat de greffier (N).
Bij brief van 17 november 2004 trekt de heer Evert Hardeman zijn kandidatuur voor het ambt van griffier (N)
in.

Par lettre du 23 novembre 2004, M. Luc Vander Linden retire sa candidature pour le mandat de conseiller
(F).
Bij brief van 23 november 2004 trekt de heer Luc Vander Linden zijn kandidatuur voor het ambt van
raadsheer (F) in.

La sous-commission "Cour des comptes" a entendu tous les candidats le 24 novembre 2004. Le président
de la sous-commission a fait rapport de ces auditions en Conférence des présidents du 15 décembre 2004.
De subcommissie "Rekenhof" heeft alle kandidaten op 24 november 2004 gehoord. De voorzitter van de
subcommissie heeft verslag uitgebracht over deze hoorzitting in de Conferentie van voorzitters van
15 december 2004.

Les listes des candidats ont été distribuées sur les bancs. (1496/1) et (1497/1)
De kandidatenlijsten werden op de banken rondgedeeld. (1496/1) en (1497/1)

L'ordre du jour appelle le scrutin pour la nomination d'un conseiller à la Cour des comptes (Chambre
française) et d'un greffier à la Cour des comptes (Chambre néerlandaise).
Aan de agenda is de geheime stemming voor de benoeming van een raadsheer in het Rekenhof (Franse
Kamer) en van een griffier in het Rekenhof (Nederlandse Kamer).

Les bulletins de vote ont déjà été distribués.
De stembiljetten werden reeds rondgedeeld.

Le scrutin étant secret, les bulletins ne peuvent être signés.
Daar de stemming geheim is, mogen de stembiljetten niet worden ondertekend.

Nous devons d'abord procéder au tirage au sort d'un ou de deux bureaux de scrutateurs composés chacun
de quatre membres qui seront chargés du dépouillement. Je vous propose cependant de désigner les deux
secrétaires siégeant au bureau ce jour pour dépouiller les scrutins.
We moeten eerst een of twee bureaus van stemopnemers bij loting samenstellen. Elk bureau bestaat uit
vier leden. Ik stel u evenwel voor om voor de stemopneming de twee secretarissen aan te wijzen die heden
aan het bureau hebben plaatsgenomen.

Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi.

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus zal geschieden.

M. Pierre Lano et Mme Colette Burgeon sont désignés pour dépouiller les scrutins.
De heer Pierre Lano en mevrouw Colette Burgeon worden aangewezen om de stemmen op te nemen.

En ce qui concerne les demandes de naturalisation, je vous demande de ne pas retenir le huitième nom à
la page 173. La demande est renvoyée à la commission.
Wat de naturalisatieaanvragen betreft stel ik u voor om voor de naturalisaties geen rekening te houden met
de achtste naam op blz. 173. De aanvraag wordt verwezen naar de commissie.
04.01 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, voor alle
duidelijkheid, het volgende. U zei dat op pagina 173 de achtste naam
wordt geschrapt.
04.01 Pieter De Crem (CD&V):
Le président déclare
inopinément qu'un nom doit être
rayé de la liste des
naturalisations.
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
48
De voorzitter: Geschrapt en verzonden naar de commissie voor de Naturalisaties.
04.02 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, wat is de
reden hiervoor? Aanhouding of vervolging? Waarom moet deze naam
geschrapt worden? Ik dacht dat er een gunstig advies werd gegeven
in de commissie voor de Naturalisaties, met betrekking tot de
volledige lijst. Indien dit niet het geval is, kunnen wij deze lijst niet
goedkeuren.
04.02 Pieter De Crem (CD&V):
Pour quelle raison? S'agit-il d'une
arrestation ou de poursuites? Je
pensais que la commission des
Naturalisations devait approuver
l'ensemble de la liste avant que
nous puissions passer au vote.
Nous ne pouvons donc pas
approuver la liste maintenant.
De voorzitter: Over de namen zal ik uiteraard niets zeggen. Ik kan
alleen maar zeggen dat wij een precedent hebben gehad op 15 maart
2001. Het dossier van die persoon werd teruggezonden naar de
commissie, voor een nieuw onderzoek.

Dit gebeurt op vraag van de commissiediensten.
Le président: Nous avons déjà
connu un précédent le 15 mars
2001; un dossier avait en effet été
renvoyé à la commission en vue
d'un complément d'enquête. Celui-
ci est demandé par les services de
la commission des Naturalisations.
04.03 Jo Vandeurzen (CD&V): Mijnheer de voorzitter, het is toch
elementair dat de commissieleden op de hoogte worden gebracht van
de reden van dit verzoek. Onze leden weten wellicht niet waarover het
gaat, daarom verzoek ik de commissievoorzitter uit te leggen wat de
reden is van het verzoek tot schrapping van een naam uit de lijst.
04.03 Jo Vandeurzen (CD&V): Il
est élémentaire que la commission
des Naturalisations soit informée
sur cette demande de radiation.
Nous ne savons absolument pas
de quoi il s'agit.
04.04 Francis Van den Eynde (Vlaams Belang): Mijnheer de
voorzitter, ik wil mij aansluiten bij dit eenvoudig en voor de hand
liggend verzoek. Ook onze mensen weten niet waarover het gaat.
Volgens mij gaat het hier over een 22-jarige Tsjech. Dat is een land
dat nu lid is van de EU. Binnenkort krijgt de EU er een nieuw lid bij,
met name Turkije. De eerste minister is daarvoor aan het ijveren. Dat
kan ook nog voor problemen zorgen. Ik zou graag weten waarover het
hier precies gaat.
04.04 Francis Van den Eynde
(Vlaams Belang): Je me rallie à
cette demande bien légitime. Si
mes informations sont exactes, il
s'agit d'une Tchèque de 22 ans,
un ressortissant donc d'un nouvel
Etat membre de l'Union
européenne. Il y aura bientôt un
nouvel Etat membre, à savoir la
Turquie. De nouveaux problèmes
pourraient bien se poser.
J'aimerais savoir sur quoi porte
cette radiation.
De voorzitter: Er is na de indiening een document aangekomen dat
ik opnieuw aan de commissie voor de Naturalisaties wens voor te
leggen. Meer kan ik niet zeggen in de plenaire vergadering.
Le président: Il semblerait que le
renvoi du dossier à la commission
soit dû à l'apparition d'un nouveau
document.
04.05 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik meen dat u
daarover niet kunt beslissen. Ik stel het volgende voor. Ofwel wordt
deze lijst van naturalisaties uitgesteld, ofwel wordt de zitting geschorst
en komt de commissie voor de Naturalisaties nu samen en beslist zij
over deze aangelegenheid.
04.05 Pieter De Crem (CD&V):
Le président ne peut en décider.
Soit cette séance est suspendue
et la commission des naturalisa-
tions se réunit à nouveau, soit le
vote sur les naturalisations ne peut
avoir lieu aujourd'hui.
De voorzitter: Mijnheer De Crem, dat komt niet op 8 dagen aan.
04.06 Pieter De Crem (CD&V): Stel ze dan uit.
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
49

De voorzitter: In zeer moeilijke omstandigheden gebeurt het dat wij
vragen om een aantal namen van de toen ingebrachte lijst opnieuw te
onderzoeken. Dit is een precedent van drie jaar geleden. Als u wilt dat
het document in zijn geheel terug naar de commissie gaat, voor mij
niet gelaten. Dan zou ik wel willen dat de commissie deze week nog
vergadert zodat wij volgende week over dit dossier kunnen stemmen.
Ik hoor dat de commissie morgen samenkomt, mijnheer Hove.
Le président: Nous avons déjà
connu un précédent il y a plus de
trois ans. Si certains parlemen-
taires ne souhaitent voter que sur
l'intégralité de la liste, le dossier
sera réexaminé cette semaine
encore en commission et le vote
aura lieu la semaine prochaine.
04.07 Guy Hove (VLD): Inderdaad, mijnheer de voorzitter.

Ik zal de reden tot uitstel evenwel niet geven in plenaire vergadering
omdat het gaat om individuele gevallen. Na de behandeling kwam er
bijkomende informatie betreffende dit dossier binnen, die
verantwoordt om het dossier opnieuw te behandelen in de commissie.
04.07 Guy Hove (VLD): Au sujet
de cette personne, des complé-
ments d'information sont arrivés
après le traitement de son dossier.
Ils doivent être examinés en
commission. Au stade actuel, je ne
puis donner plus d'explications sur
ce cas particulier.
04.08 Hendrik Daems (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik vind dat het
verzoek van de heer De Crem niet onredelijk is. Er is op zijn zachtst
gezegd een beetje onduidelijkheid over de te volgen procedure. Ik zou
niet willen dat de hele procedure die wij nu volgen voor de andere
personen, in gevaar zou komen. De vraag is in die mate redelijk dat
deze lijst wat mij betreft volgende week terug mag worden
voorgelegd.
04.08 Hendrik Daems (VLD): La
proposition de M. De Crem n'est
pas insensée. Pour ma part, je
préfère qu'on reporte le vote à la
semaine prochaine.
De voorzitter: Mij niet gelaten!
04.09 Jo Vandeurzen (CD&V): Mijnheer de voorzitter, het is
natuurlijk wel principieel. U doet in deze plenaire vergadering een
mededeling over een dossier, terwijl de leden van de commissie voor
de naturalisaties niet op de hoogte zijn dat er een probleem is. Het is
het een of het ander. Ofwel is de commissie volledig geïnformeerd en
is er een transparante besluitvorming. Ofwel wordt er hier iets gedaan
dat eigenlijk beter het daglicht niet ziet.

Mocht blijken dat, in strijd met de wettelijke bepaling van de termijnen
in de snel-Belg-wet, wij hier te elfder ure weer informatie moeten
krijgen die het Parlement ertoe brengt om de beslissing te herzien,
dan hoop ik dat volgende week iedereen de moed heeft om te zeggen
dat de termijnen in de wet van die aard zijn dat wij hier echt risico's
creëren. (Applaus ­ Tumult)
04.09 Jo Vandeurzen (CD&V):
Les membres de la commission
semblent ne pas être informés de
toute cette affaire. Soit il y a de la
transparence et ils savent de quoi
il retourne, soit il se passe ici
quelque chose d'inavouable.

S'il s'avérait que nous devions
recevoir à 23 heures de nouvelles
informations nous amenant à
revoir cette décision, j'espère que
la semaine prochaine, tout le
monde aura le courage de dire
que les délais prévus dans la loi
sont tels que nous sommes
vraiment en train de faire naître
des situations à haut risque.
De voorzitter: Mijnheer Van den Eynde, ik wil niet dat een eigen
geval kan benadeeld worden. Ik zal dit document terug naar de
commissie sturen. Mijnheer Hove, ik vraag u om met uw commissie
hieromtrent morgen te vergaderen, waarna u mij de lijst zal
terugbezorgen, met of zonder niet naam. Deze aangelegenheid wordt
terug naar de commissie gestuurd.
Le président: Je renvoie ce
dossier en commission. Le vote
sur la liste de naturalisations est
reporté d'une semaine.
04.10 Francis Van den Eynde (Vlaams Belang): Mijnheer de
voorzitter, neem mij niet kwalijk, maar u moet niet overdrijven. Er is
geen enkele reden, tenzij men de PS eens te meer een cadeautje wil
04.10 Francis Van den Eynde
(Vlaams Belang): Il n'y a aucune
raison de traiter ce document dès
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
50
geven, om deze aangelegenheid morgen te behandelen.
demain. Faire passer un texte en
force au Parlement n'est jamais
souhaitable.
De voorzitter: Mijnheer Van den Eynde, de commissie vergadert
morgen.
Le président: La commission se
réunira demain.
04.11 Francis Van den Eynde (Vlaams Belang): Mijnheer de
voorzitter, zij komt samen voor het onderzoeken van dossiers.
De voorzitter: Dat is de wijsheid van de commissie.
Le président: La commission en
décidera en toute autonomie.
04.12 Francis Van den Eynde (Vlaams Belang): Men moet de
zaken met ratio en wijsheid behandelen. Hier jaagt men iets met een
karwats, zoals Schiltz het indertijd zei, door het Parlement. Dat is
nooit gezond.
De voorzitter: De commissie zal morgen beslissen. Ik beslis niet in de plaats van de commissie. Mijnheer
de voorzitter van de commissie voor de Naturalisaties, morgen komt uw commissie samen en zult u terzake
een beslissing nemen.

Nous allons procéder au scrutin pour les deux fonctions suivantes, une fonction de conseiller à la Cour des
comptes (chambre francophone) et un greffier (chambre néerlandophone).

A l'appel de son nom, chaque membre est prié de venir déposer son bulletin non signé dans l'urne, en
montant à la tribune, de ma gauche à ma droite.
Ik verzoek elk lid om bij het afroepen van zijn naam zijn ongetekende stembiljet in de stembus te komen
deponeren. Gelieve langs mijn linkerzijde op het spreekgestoelte te komen en dit aan mijn rechterzijde te
verlaten.

Je rappelle qu'il y a lieu de voter en traçant une croix dans la case figurant en regard du nom du candidat
choisi. Sont nuls, les suffrages exprimés en faveur de plus d'un candidat.
Ik wijs erop dat om te stemmen men een kruisje in het vakje tegenover de naam van de gekozen kandidaat
plaatst. Zijn ongeldig de stemmen uitgebracht op meer dan één kandidaat.

J'invite les secrétaires à procéder à l'appel nominal.
Ik nodig de secretarissen uit de namen af te roepen.

Il est procédé à l'appel nominal.
Er wordt overgegaan tot de naamafroeping.

Tout le monde a-t-il déposé son bulletin dans l'urne? (Oui)
Heeft iedereen gestemd? (Ja)

Je déclare le scrutin clos et invite les scrutateurs à procéder au dépouillement.
De stemming is gesloten. Ik nodig de secretarissen uit over te gaan tot de stemopneming.
05 Comité permanent de contrôle des services de police ­ Membres suppléants ­ Candidatures
introduites
05 Vast Comité van toezicht op de politiediensten ­ Plaatsvervangende leden ­ Ingediende
kandidaturen

Conformément à l'article 4 de la loi du 18 juillet 1991 organique du contrôle des services de police et de
renseignements, la Chambre doit procéder à la nomination d'un suppléant pour chacun des cinq membres
effectifs du Comité permanent de contrôle des services de police, parmi lesquels un président et un vice-
président. Les cinq membres effectifs ont été nommés le 25 novembre 2004.
Overeenkomstig artikel 4 van de wet van 18 juli 1991 tot regeling van het toezicht op politie- en
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
51
inlichtingendiensten dient de Kamer voor elk van de vijf werkende leden van het Vast Comité van toezicht
op de politiediensten, onder wie een voorzitter en een ondervoorzitter, een plaatsvervanger te benoemen.
De vijf werkende leden werden benoemd op 25 november 2004.

Le 28 octobre 2004, un premier appel aux candidatures a été publié au Moniteur belge et un second appel
aux candidatures le 3 décembre 2004. Les candidatures devaient être adressées par lettre recommandée
au président de la Chambre des représentants pour le 13 décembre 2004.
Op 28 oktober 2004 werd in het Belgisch Staatsblad een eerste oproep tot de kandidaten bekendgemaakt
en een tweede oproep tot de kandidaten op 3 december 2004. De kandidaatstellingen moesten voor
13 december 2004 per aangeketend schrijven worden ingediend bij de voorzitter van de Kamer van
volksvertegenwoordigers.

Les candidatures suivantes, pour les mandats de membre suppléant, ont été introduites dans le délai
prescrit:
- M. Henri Berkmoes, directeur général du service "Enquêtes" du Comité P et également commissaire en
chef (N)
- M. Philippe De Cock, membre du service "Enquêtes" du Comité P, détaché de la Police fédérale en
qualité de commissaire en chef de police (N)
- M. Emile Dejehansart, conseiller près la cour d'appel de Mons, actuellement chargé de mission en qualité
de président de la Chambre francophone du Conseil de discipline des membres des services de police (F)
- M. Johan Delmulle, magistrat près le parquet fédéral (N)
- M. Patrick Henninck, premier substitut procureur du Roi à Termonde (N)
- M. Jacques Mahieu, vice-président et juge d'instruction près le tribunal de première instance d'Anvers (N)
- M. Etienne Marique, président de la Commission des jeux de hasard (F)
- M. Dirk Van Der Kelen, conseiller près la cour d'appel de Gand (N)
- M. Philippe Van Lierde, conseiller près la cour d'appel de Bruxelles (F).

De volgende kandidaturen, voor de mandaten van plaatsvervangend lid, werden ingediend binnen de
bepaalde termijn:
- de heer Henri Berkmoes, directeur-generaal van de dienst "Enquêtes" van het Comité P en tevens
hoofdcommissaris (N)
- de heer Philippe De Cock, lid van de Dienst "Enquêtes" van het Comité P, gedetacheerd vanuit de
federale politie als hoofdcommissaris van politie (N)
- de heer Emile Dejehansart, raadsheer bij het hof van beroep te Bergen, thans in opdracht als voorzitter
van de Franse Kamer van de Tuchtraad van de leden van de politiediensten (F)
- de heer Johan Delmulle, magistraat bij het federaal parket (N)
- de heer Patrick Henninck, eerste substituut procureur des Konings te Dendermonde (N)
- de heer Jacques Mahieu, ondervoorzitter en onderzoeksrechter bij de rechtbank van eerste aanleg te
Antwerpen (N)
- de heer Etienne Marique, voorzitter van de Kansspelcommissie (F)
- de heer Dirk Van Der Kelen, raadsheer bij het hof van beroep te Gent (N)
- de heer Philippe Van Lierde, raadsheer bij het hof van beroep te Brussel (F).

Conformément à l'avis de la Conférence des présidents du 15 décembre 2004, je vous propose de
procéder au scrutin le jeudi 23 décembre 2004.
Overeenkomstig het advies van de Conferentie van voorzitters van 15 december 2004 stel ik u voor over te
gaan tot de geheime stemming op donderdag 23 december 2004.

Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi.

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus zal geschieden.
06 Renvoi à une autre commission
06 Verzending naar een andere commissie

A la demande du président de la commission de la Défense nationale, je vous propose de renvoyer à la
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
52
commission de la Défense nationale la proposition de loi de M. François-Xavier de Donnea modifiant
l'article 15 de la loi du 11 avril 2003 prévoyant de nouvelles mesures en faveur des victimes de la guerre
(n° 1306/1).
Op aanvraag van de voorzitter van de commissie voor de Landsverdediging, stel ik u voor het wetsvoorstel
van de heer François-Xavier de Donnea tot wijziging van artikel 15 van de wet van 11 april 2003 houdende
nieuwe maatregelen ten gunste van de oorlogsslachtoffers (nr. 1306/1) te verwijzen naar de commissie voor
de Landsverdediging.

Cette proposition avait été précédemment renvoyée successivement à la commission de la Défense
nationale et à la commission de la Santé publique, de l'Environnement et du Renouveau de la Société.
Dit wetsvoorstel werd vroeger achtereenvolgens verzonden naar de commissie voor de Landsverdediging
en naar de commissie voor de Volksgezondheid, het Leefmilieu en de Maatschappelijke Hernieuwing.

Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi.

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus zal geschieden.
07 Prise en considération de propositions
07 Inoverwegingneming van voorstellen

L'ordre du jour appelle la prise en considération d'une série de propositions dont la liste est reprise en
annexe.
Aan de orde is de inoverwegingneming van een reeks voorstellen waarvan de lijst als bijlage gaat.

Pas d'observation? (Non) La prise en considération est adoptée.
Geen bezwaar? (Nee) De inoverwegingneming is aangenomen.
08 Adoption de l'agenda
08 Goedkeuring van de agenda

Nous devons nous prononcer sur le projet d'ordre du jour que vous propose la Conférence des présidents.
Wij moeten ons thans uitspreken over de ontwerpagenda die de Conferentie van voorzitters u voorstelt.

J'ai fait une proposition, comme je l'avais promis aux chefs de groupe voici deux ou trois jours en ce qui
concerne les discussions du budget.

Ik stel ook voor een vragenuurtje te houden op donderdag 23 december. Zo vermijd ik elke discussie
terzake, aangezien iedereen akkoord gaat. Ik weet wel dat men het op basis van het Reglement anders kan
bekijken, maar daar zal het niet op aan komen.

Daarnaast stel ik u voor om de begrotingen te bespreken als volgt: plenaire vergadering dinsdag 21
december om 14.15 uur met algemene bespreking en bespreking van de begroting voor Justitie. Dat moet
ons brengen tot 19 of 20 uur 's avonds.

Mercredi le 22 décembre, nous commencerons à 10h, et nous poursuivrons à 14h15 et 18h05, avec les
intitulés suivants: Emploi ­ Tewerkstelling, Sociale Zaken ­ Affaires sociales, Volksgezondheid ­ Santé
publique, Infrastructure ­ Infrastructuur, Bedrijfsleven ­ Economie, Finances ­ Financiën, Intérieur ­
Binnenlandse Zaken. De bespreking ervan zou de Kamer moeten kunnen afwerken op een dag, uiteraard
in een verlengde vergadering.

Alors, le jeudi 23 décembre à 14h15, ce sera l'heure des questions d'actualité. J'espère qu'il n'y en aura pas
trop, pour ne pas trop alourdir l'après-midi.

Daarna zouden wij de begrotingen bespreken van Buitenlandse Betrekkingen, Landsverdediging om dan
over te gaan tot de stemmingen. Dat zou natuurlijk ook een verlengde vergadering vergen.
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
53
Si je peux aller plus vite, j'irai plus vite. Je connais la musique!

Pas d'observation? (Non) La proposition est adoptée.
Geen bezwaar? (Nee) Het voorstel is aangenomen.
Naamstemmingen
Votes nominatifs
09 Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de heer Carl Devlies over "het fiscaal statuut
van de buitenlandse profvoetballers en -basketballers" (nr. 489)
09 Motions déposées en conclusion de l'interpellation de M. Carl Devlies sur "le statut fiscal des
footballeurs et des basketteurs professionnels étrangers" (n° 489)

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de Financiën en de
Begroting van 8 december 2004.
Cette interpellation a été développée en réunion publique de la commission des Finances et du Budget du
8 décembre 2004.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/184):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door de heer Carl Devlies;
- een eenvoudige motie werd ingediend door mevrouw Marie-Christine Marghem en de heren Eric Massin,
Luk Van Biesen en Dirk Van der Maelen.
Deux motions ont été déposées (n° 25/184):
- une motion de recommandation a été déposée par M. Carl Devlies;
- une motion pure et simple a été déposée par Mme Marie-Christine Marghem et MM. Eric Massin, Luk Van
Biesen et Dirk Van der Maelen.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 1)
Ja
92
Oui
Nee
44
Non
Onthoudingen
1
Abstentions
Totaal
137
Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt de motie van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, la motion de recommandation est caduque.

Raison d'abstention?
Reden van onthouding?
09.01 Jean-Jacques Viseur (cdH): Monsieur le président, pour ce
vote et pour les votes suivants, j'ai pairé avec Mme Déom.
09.01 Jean-Jacques Viseur
(cdH): Ik heb een stemafspraak
met mevrouw Déom voor deze en
volgende stemmingen.
10 Amendements et articles réservés du projet de loi-programme (1437/1-34)
10 Aangehouden amendementen en artikelen van het ontwerp van programmawet (1437/1-34)
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
54

De voorzitter: Collega's, mag ik uw aandacht vragen. Het is een complexe stemming maar als de collega's
die amendementen hebben ingediend iets wat schappelijk willen zijn ­ ik vraag het hen vriendelijk ­ kunnen
wij vlugger gaan.

Ik heb heel zorgvuldig iedereen de amendementen laten verdedigen en zonder beperking van tijd. De
Kamer moet dus voldoende geïnformeerd zijn en de Kamervoorzitter behoort zeker tot deze leden die elk
van deze artikelen onder ogen heeft gekregen.

Vote sur l'amendement n° 10 de Koen Bultinck tendant à supprimer l'article 2. Nous votons donc sur le
maintien de l'article.(1437/30)
Stemming over amendement nr. 10 van Koen Bultinck tot weglating van artikel 2. Wij stemmen dus over
het behoud van het artikel.(1437/30)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 2)
Ja
92
Oui
Nee
33
Non
Onthoudingen
13
Abstentions
Totaal
138
Total
10.01 Tony Van Parys (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb een
stemafspraak met de heer Goris voor deze en andere stemmingen.
10.01 Tony Van Parys (CD&V):
J'ai pairé avec M. Goris.
10.02 Trees Pieters (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb
tegengestemd.
10.02 Trees Pieters (CD&V): J'ai
voté contre.
Vote sur l'amendement n° 24 de Trees Pieters cs tendant à supprimer l'article 2. Nous votons donc sur le
maintien de l'article.(1437/31)
Stemming over amendement nr. 24 van Trees Pieters cs tot weglating van artikel 2. Wij stemmen dus over
het behoud van het artikel.(1437/31)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 2)

En conséquence, l'article 2 est adopté.
Bijgevolg is artikel 2 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 22 de Greta D'hondt cs tendant à insérer un article 3bis (n).(1437/31)
Stemming over amendement nr. 22 van Greta D'hondt cs tot invoeging van een artikel 3bis (n).(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 3)
Ja
42
Oui
Nee
91
Non
Onthoudingen
6
Abstentions
Totaal
139
Total
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
55
En conséquence, l'amendement est rejeté.
Bijgevolg is het amendement verworpen.

(De heer Dirk Van der Maelen doet teken dat hij tegengestemd heeft)
10.03 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb een
stemafspraak voor deze, vorige en toekomstige stemmingen met
Mevrouw Avontroodt.
10.03 Paul Tant (CD&V): J'ai
pairé avec Mme Avontroodt.
Vote sur l'amendement n° 21 de Greta D'hondt cs tendant à insérer un article 15bis (n).(1437/31)
Stemming over amendement nr. 21 van Greta D'hondt cs tot invoeging van een artikel 15bis (n).(1437/31)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 3)

En conséquence, l'amendement est rejeté.
Bijgevolg is het amendement verworpen.

Vote sur l'amendement n° 23 de Greta D'hondt à l'article 21.(1437/31)
Stemming over amendement nr. 23 van Greta D'hondt op artikel 21.(1437/31)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 3)

En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 21 est adopté.
Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 21 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 64 de Trees Pieters tendant à supprimer l'article 23. Nous votons donc sur le
maintien de l'article.(1437/32)
Stemming over amendement nr. 64 van Trees Pieters tot weglating van artikel 23. Wij stemmen dus over
het behoud van het artikel.(1437/32)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 4)
Ja
92
Oui
Nee
36
Non
Onthoudingen
10
Abstentions
Totaal
138
Total

En conséquence, l'article 23 est adopté.
Bijgevolg is artikel 23 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 64 de Trees Pieters tendant à supprimer l'article 24. Nous votons donc sur le
maintien de l'article.(1437/32)
Stemming over amendement nr. 64 van Trees Pieters tot weglating van artikel 24. Wij stemmen dus over
het behoud van het artikel.(1437/32)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
56
(Stemming/vote 4)

En conséquence, l'article 24 est adopté.
Bijgevolg is artikel 24 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 64 de Trees Pieters tendant à supprimer l'article 25. Nous votons donc sur le
maintien de l'article.(1437/32)
Stemming over amendement nr. 64 van Trees Pieters tot weglating van artikel 25. Wij stemmen dus over
het behoud van het artikel.(1437/32)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 4)

En conséquence, l'article 25 est adopté.
Bijgevolg is artikel 25 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 64 de Trees Pieters tendant à supprimer l'article 26. Nous votons donc sur le
maintien de l'article.(1437/32)
Stemming over amendement nr. 64 van Trees Pieters tot weglating van artikel 26. Wij stemmen dus over
het behoud van het artikel.(1437/32)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 4)

En conséquence, l'article 26 est adopté.
Bijgevolg is artikel 26 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 64 de Trees Pieters tendant à supprimer l'article 27. Nous votons donc sur le
maintien de l'article.(1437/32)
Stemming over amendement nr. 64 van Trees Pieters tot weglating van artikel 27. Wij stemmen dus over
het behoud van het artikel.(1437/32)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 4)

En conséquence, l'article 27 est adopté.
Bijgevolg is artikel 27 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 64 de Trees Pieters tendant à supprimer l'article 28. Nous votons donc sur le
maintien de l'article.(1437/32)
Stemming over amendement nr. 64 van Trees Pieters tot weglating van artikel 28. Wij stemmen dus over
het behoud van het artikel.(1437/32)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 4)

En conséquence, l'article 28 est adopté.
Bijgevolg is artikel 28 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 64 de Trees Pieters tendant à supprimer l'article 29. Nous votons donc sur le
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
57
maintien de l'article.(1437/32)
Stemming over amendement nr. 64 van Trees Pieters tot weglating van artikel 29. Wij stemmen dus over
het behoud van het artikel.(1437/32)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 4)

En conséquence, l'article 29 est adopté.
Bijgevolg is artikel 29 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 64 de Trees Pieters tendant à supprimer l'article 30. Nous votons donc sur le
maintien de l'article.(1437/32)
Stemming over amendement nr. 64 van Trees Pieters tot weglating van artikel 30. Wij stemmen dus over
het behoud van het artikel.(1437/32)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 4)

En conséquence, l'article 30 est adopté.
Bijgevolg is artikel 30 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 64 de Trees Pieters tendant à supprimer l'article 31. Nous votons donc sur le
maintien de l'article.(1437/32)
Stemming over amendement nr. 64 van Trees Pieters tot weglating van artikel 31. Wij stemmen dus over
het behoud van het artikel.(1437/32)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 4)

En conséquence, l'article 31 est adopté.
Bijgevolg is artikel 31 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 64 de Trees Pieters tendant à supprimer l'article 32. Nous votons donc sur le
maintien de l'article.(1437/32)
Stemming over amendement nr. 64 van Trees Pieters tot weglating van artikel 32. Wij stemmen dus over
het behoud van het artikel.(1437/32)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 4)

En conséquence, l'article 32 est adopté.
Bijgevolg is artikel 32 aangenomen.

Stemming over amendement nr. 32 van Greta D'hondt cs tot invoeging van een artikel 43bis (n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 32 de Greta D'hondt cs tendant à insérer un article 43bis (n).(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
58
(Stemming/vote 5)
Ja
40
Oui
Nee
92
Non
Onthoudingen
4
Abstentions
Totaal
136
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 33 van Greta D'hondt cs tot invoeging van een artikel 45bis (n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 33 de Greta D'hondt cs tendant à insérer un article 45bis (n).(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 6)
Ja
43
Oui
Nee
92
Non
Onthoudingen
3
Abstentions
Totaal
138
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 34 van Greta D'hondt cs tot invoeging van een artikel 48bis (n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 34 de Greta D'hondt cs tendant à insérer un article 48bis (n).(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 7)
Ja
39
Oui
Nee
95
Non
Onthoudingen
3
Abstentions
Totaal
137
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 35 van Greta D'hondt cs tot invoeging van een artikel 49bis (n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 35 de Greta D'hondt cs tendant à insérer un article 49bis (n).(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 8)
Ja
44
Oui
Nee
87
Non
Onthoudingen
3
Abstentions
Totaal
134
Total
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
59
Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.
10.04 Patrick Moriau (PS): Monsieur le président, j'ai voté rouge
comme le Standard.
10.05 Jean-Pol Henry (PS): Rouge de honte. (Rires)
Stemming over amendement nr. 36 van Greta D'hondt cs tot invoeging van een artikel 57bis (n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 36 de Greta D'hondt cs tendant à insérer un article 57bis (n).(1437/31)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 8)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

(Mme Marie-Christine Marghem et M. Alain Courtois font signe qu'ils ont voté contre)
10.06 Jean-Marc Nollet (ECOLO): Monsieur le président, vous
semblez pressé mais je vous signale que nous demandons un
changement du vote. Ce serait plus simple d'arrêter tout de suite
plutôt que d'aller jusqu'au bout et de devoir tout recommencer. Mais
vous faites comme vous l'entendez.
Le président: Excusez-moi. Ces amendements sont tous dans la même foulée, si je puis dire. Dites-moi
sur quel amendement vous vouliez voter? Je vous écoute.
10.07 Zoé Genot (ECOLO): Monsieur le président, à partir de
l'amendement 37.
Le président: Je suis désolé, excusez-moi. Nous allons voter sur l'amendement 37.

Stemming over amendement nr. 37 van Greta D'hondt en Nahima Lanjri tot invoeging van een artikel 58bis
(n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 37 de Greta D'hondt et Nahima Lanjri tendant à insérer un article 58bis
(n).(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 9)
Ja
40
Oui
Nee
90
Non
Onthoudingen
6
Abstentions
Totaal
136
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 38 van Greta D'hondt en Nahima Lanjri tot invoeging van een artikel 58ter
(n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 38 de Greta D'hondt et Nahima Lanjri tendant à insérer un article 58ter
(n).(1437/31)
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
60

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 10)
Ja
44
Oui
Nee
92
Non
Onthoudingen
3
Abstentions
Totaal
139
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 39 van Greta D'hondt en Nahima Lanjri tot invoeging van een artikel
58quater (n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 39 de Greta D'hondt et Nahima Lanjri tendant à insérer un article 58quater
(n).(1437/31)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/Vote 10)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 40 van Greta D'hondt en Nahima Lanjri tot invoeging van een artikel
58quinquies (n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 40 de Greta D'hondt et Nahima Lanjri tendant à insérer un article 58quinquies
(n).(1437/31)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/Vote 10)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.


Stemming over amendement nr. 41 van Greta D'hondt en Nahima Lanjri tot invoeging van een artikel
58sexies (n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 41 de Greta D'hondt et Nahima Lanjri tendant à insérer un article 58sexies
(n).(1437/31)


Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Nee)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Non)


Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
61
(Stemming/vote 11)
Ja
41
Oui
Nee
92
Non
Onthoudingen
6
Abstentions
Totaal
139
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 25 van Greta D'hondt en Nahima Lanjri tot invoeging van een artikel 76bis
(n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 25 de Greta D'hondt et Nahima Lanjri tendant à insérer un article 76bis
(n).(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 12)
Ja
43
Oui
Nee
90
Non
Onthoudingen
4
Abstentions
Totaal
137
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 26 van Greta D'hondt en Nahima Lanjri tot invoeging van een artikel 77bis
(n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 26 de Greta D'hondt et Nahima Lanjri tendant à insérer un article 77bis
(n).(1437/31)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/Vote 12)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 42 van Greta D'hondt en Nahima Lanjri tot invoeging van een artikel 79bis
(n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 42 de Greta D'hondt et Nahima Lanjri tendant à insérer un article 79bis
(n).(1437/31)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/Vote 12)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 27 van Greta D'hondt en Nahima Lanjri tot invoeging van een artikel 79bis
(n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 27 de Greta D'hondt et Nahima Lanjri tendant à insérer un article 79bis
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
62
(n).(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 13)
Ja
44
Oui
Nee
92
Non
Onthoudingen
3
Abstentions
Totaal
139
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 28 van Greta D'hondt cs tot invoeging van een artikel 79ter (n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 28 de Greta D'hondt cs tendant à insérer un article 79ter (n).(1437/31)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/Vote 13)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 29 van Greta D'hondt cs tot invoeging van een artikel 79quater
(n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 29 de Greta D'hondt cs tendant à insérer un article 79quater (n).(1437/31)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/Vote 13)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 30 van Greta D'hondt cs tot invoeging van een artikel 79quinquies
(n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 30 de Greta D'hondt cs tendant à insérer un article 79quinquies (n).(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 14)
Ja
44
Oui
Nee
91
Non
Onthoudingen
3
Abstentions
Totaal
138
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 31 van Greta D'hondt cs tot invoeging van een artikel 79sexies
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
63
(n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 31 de Greta D'hondt cs tendant à insérer un article 79sexies (n).(1437/31)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/Vote 14)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 67 van Nahima Lanjri cs tot invoeging van de artikelen 127bis tot
127novovicies (n).(1437/32)
Vote sur l'amendement n° 67 de Nahima Lanjri cs tendant à insérer des articles 127bis à 127novovicies
(n).(1437/32)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 15)
Ja
44
Oui
Nee
92
Non
Onthoudingen
3
Abstentions
Totaal
139
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 68 van Greta D'hondt cs op artikel 141.(1437/32)
Vote sur l'amendement n° 68 de Greta D'hondt cs à l'article 141.(1437/32)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 15)

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 141 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 141 est adopté.

Stemming over amendement nr. 70 van Greta D'hondt cs tot invoeging van artikelen 145bis tot 145quater
(n).(1437/32)
Vote sur l'amendement n° 70 de Greta D'hondt cs tendant à insérer des articles 145bis à
145quater(n).(1437/32)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 15)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Amendement nr. 45 van Benoît Drèze strekt ertoe hoofdstuk VII (artikelen 168 tot 170) weg te laten. We
stemmen over het behoud van het artikel 168. (1437/31)
L'amendement n° 45 de Benoît Drèze tend à supprimer le chapitre VII (articles 168 à 170). Nous votons sur
le maintien de l'article 168. (1437/31)
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
64

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 16)
Ja
92
Oui
Nee
45
Non
Onthoudingen
2
Abstentions
Totaal
139
Total

Bijgevolg is artikel 168 aangenomen.
En conséquence, l'article 168 est adopté.

We stemmen over het behoud van het artikel 169. (1437/31)
Nous votons sur le maintien de l'article 169. (1437/31)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Vote/stemming 16)

Bijgevolg is artikel 169 aangenomen.
En conséquence, l'article 169 est adopté.

We stemmen over het behoud van het artikel 170. (1437/31)
Nous votons sur le maintien de l'article 170. (1437/31)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Vote/stemming 16)

Bijgevolg is artikel 170 aangenomen.
En conséquence, l'article 170 est adopté.

Stemming over amendement nr. 15 van Greta D'hondt cs tot invoeging van een artikel 173octies
(n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 15 de Greta D'hondt cs tendant à insérer un article 173octies (n).(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 17)
Ja
44
Oui
Nee
90
Non
Onthoudingen
3
Abstentions
Totaal
137
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 4 van Paul Tant cs op artikel 175.(1437/30)
Vote sur l'amendement n° 4 de Paul Tant cs à l'article 175.(1437/30)
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
65
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 17)

Bijgevolg is het amendement verworpen en wordt artikel 175 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 175 est adopté.

Stemming over amendement nr. 3 van Trees Pieters tot invoeging van artikelen 185bis en 185ter
(n).(1437/30)
Vote sur l'amendement n° 3 de Trees Pieters tendant à insérer des articles 185bis et 185ter (n).(1437/30)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 18)
Ja
40
Oui
Nee
90
Non
Onthoudingen
6
Abstentions
Totaal
136
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.
10.08 Benoît Drèze (cdH): (...)
Le président: Je prends acte de votre vote en faveur de l'amendement.

Stemming over amendement nr. 16 van Greta D'hondt cs tot invoeging van artikelen 193bis en 193ter
(n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 16 de Greta D'hondt cs tendant à insérer des articles 193bis et 193ter
(n).(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 19)
Ja
41
Oui
Nee
89
Non
Onthoudingen
2
Abstentions
Totaal
132
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.
10.09 Paul Tant (CD&V): Er werd respectievelijk ja, onthouding en ja
gestemd op deze rij.
Stemming over amendement nr. 17 van Greta D'hondt cs tot invoeging van artikelen 194bis en 194ter
(n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 17 de Greta D'hondt cs tendant à insérer des articles 194bis et 194ter
(n).(1437/31)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
66
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 19)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.
10.10 Patrick Cocriamont (FN): Monsieur le président, j'ai appuyé,
mais cela ne fonctionne pas.
Le président: Il faut bien appuyer.

Stemming over amendement nr. 18 van Greta D'hondt cs tot invoeging van artikelen 199bis tot
199duodecies (n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 18 de Greta D'hondt cs tendant à insérer des articles 199bis à 199duodecies
(n).(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 20)
Ja
41
Oui
Nee
90
Non
Onthoudingen
6
Abstentions
Totaal
137
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 19 van Greta D'hondt cs tot invoeging van een artikel 199terdecies
(n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 19 de Greta D'hondt cs tendant à insérer un article 199terdecies (n).(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 21)
Ja
41
Oui
Nee
94
Non
Onthoudingen
3
Abstentions
Totaal
138
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 20 van Greta D'hondt cs tot invoeging van een artikel 199quaterdecies
(n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 20 de Greta D'hondt cs tendant à insérer un article 199quaterdecies
(n).(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
67
(Stemming/vote 22)
Ja
44
Oui
Nee
88
Non
Onthoudingen
4
Abstentions
Totaal
136
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 11 van Nahima Lanjri tot invoeging van een artikel 200bis (n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 11 de Nahima Lanjri tendant à insérer un article 200bis (n).(1437/31)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 22)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 5 van Ortwin Depoortere tot vervanging van hoofdstuk III (art. 203 tot
219).(1437/30)
Vote sur l'amendement n° 5 de Ortwin Depoortere tendant à remplacer le chapitre III (art. 203 à
219).(1437/30)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 23)
Ja
16
Oui
Nee
118
Non
Onthoudingen
4
Abstentions
Totaal
138
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en zijn de artikelen 203 tot 219 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et les articles 203 à 219 sont adoptés.

Stemming over amendement nr. 6 van Muriel Gerkens op artikel 229.(1437/30)
Vote sur l'amendement n° 6 de Muriel Gerkens à l'article 229.(1437/30)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 24)
Ja
24
Oui
Nee
107
Non
Onthoudingen
6
Abstentions
Totaal
137
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 229 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 229 est adopté.

Stemming over amendement nr. 43 van Simonne Creyf op artikel 230.(1437/31)
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
68
Vote sur l'amendement n° 43 de Simonne Creyf à l'article 230.(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 25)
Ja
41
Oui
Nee
89
Non
Onthoudingen
7
Abstentions
Totaal
137
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 230 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 230 est adopté.

(...): (...)

De voorzitter: Er is geen verklaring van onthouding bij de stemming over een amendement. Dat moet u
ook weten. Men heeft geen onthouding uit te leggen op een amendement. Dat weet u toch zeker?

Stemming over amendement nr. 7 van Muriel Gerkens op artikel 238.(1437/30)
Vote sur l'amendement n° 7 de Muriel Gerkens à l'article 238.(1437/30)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 26)
Ja
8
Oui
Nee
104
Non
Onthoudingen
23
Abstentions
Totaal
135
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 238 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 238 est adopté.

Stemming over amendement nr. 55 van Liesbeth Van der Auwera cs op artikel 266.(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 55 de Liesbeth Van der Auwera cs à l'article 266.(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 27)
Ja
43
Oui
Nee
87
Non
Onthoudingen
2
Abstentions
Totaal
132
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 266 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 266 est adopté.
10.11 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb mij
onthouden.
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
69
De voorzitter: Ik heb dat gezien. U weet toch allemaal dat men geen verantwoording geeft voor een
onthouding op een amendement. Dat is zo oud als de wereld. On peut s'abstenir sur un vote final.
10.12 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, in functie van uw
partij denk ik dat het toch goed zou zijn om Pierre iets te laten zeggen.
De voorzitter: Allez, het is goed.

Stemming over amendement nr. 58 van Van der Auwera cs tot invoeging van een artikel 273bis
(n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 58 de Van der Auwera cs tendant à insérer un article 273bis (n).(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 28)
Ja
44
Oui
Nee
89
Non
Onthoudingen
3
Abstentions
Totaal
136
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 57 van Van der Auwera cs tot weglating van artikel 291. Wij stemmen dus
over het behoud van het artikel.(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 57 de Van der Auwera cs tendant à supprimer l'article 291. Nous votons donc
sur le maintien de l'article.(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 29)
Ja
91
Oui
Nee
39
Non
Onthoudingen
8
Abstentions
Totaal
138
Total

Bijgevolg is artikel 291 aangenomen.
En conséquence, l'article 291 est adopté.

Stemming over amendement nr. 66 van Tony Van Parys op artikel 293.(1437/32)
Vote sur l'amendement n° 66 de Tony Van Parys à l'article 293.(1437/32)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 30)
Ja
44
Oui
Nee
85
Non
Onthoudingen
4
Abstentions
Totaal
133
Total
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
70

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 293 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 293 est adopté.

Stemming over amendement nr. 65 van Tony Van Parys op artikel 295.(1437/32)
Vote sur l'amendement n° 65 de Tony Van Parys à l'article 295.(1437/32)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 30)

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 295 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 295 est adopté.

Stemming over amendement nr. 56 van Liesbeth Van der Auwera cs tot vervanging van artikel
299.(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 56 de Liesbeth Van der Auwera cs tendant à remplacer l'article 299.(1437/31)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Nee)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Ja)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 31)
Ja
41
Oui
Nee
91
Non
Onthoudingen
6
Abstentions
Totaal
138
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 299 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 299 est adopté.

Stemming over amendement nr. 69 van Servais Verherstraeten tot invoeging van een artikel 300bis
(n).(1437/32)
Vote sur l'amendement n° 69 de Servais Verherstraeten tendant à insérer un article 300bis (n).(1437/32)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 31)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 47 van Carl Devlies op artikel 332.(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 47 de Carl Devlies à l'article 332.(1437/31)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 31)

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 332 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 332 est adopté.
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
71

Stemming over amendement nr. 48 van Carl Devlies tot invoeging van een artikel 332bis (n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 48 de Carl Devlies tendant à insérer un article 332bis (n).(1437/31)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 31)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 49 van Carl Devlies tot vervanging van artikel 333.(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 49 de Carl Devlies tendant à remplacer l'article 333.(1437/31)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 31)

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 333 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 333 est adopté.

Amendement nr. 51 van Carl Devlies cs strekt ertoe artikel 339 te schrappen. Wij stemmen dus over het
behoud van het artikel. (1437/31)
L'amendement n° 51 de Carl Devlies cs tend à supprimer l'article 339. Nous votons donc sur le maintien de
l'article.(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 32)
Ja
90
Oui
Nee
41
Non
Onthoudingen
7
Abstentions
Totaal
138
Total

Bijgevolg is artikel 339 aangenomen.
En conséquence, l'article 339 est adopté.

Stemming over amendement nr. 52 van Carl Devlies cs op artikel 364.(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 52 de Carl Devlies cs à l'article 364.(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 33)
Ja
39
Oui
Nee
90
Non
Onthoudingen
5
Abstentions
Totaal
134
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 364 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 364 est adopté.
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
72

Stemming over amendement nr. 50 van Simonne Creyf cs op artikel 367.(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 50 de Simonne Creyf cs à l'article 367.(1437/31)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 33)

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 367 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 367 est adopté.

Stemming over amendement nr. 53 van Carl Devlies cs tot invoeging van een artikel 371bis (n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 53 de Carl Devlies cs tendant à insérer un article 371bis (n).(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 34)
Ja
41
Oui
Nee
88
Non
Onthoudingen
6
Abstentions
Totaal
135
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 54 van Dirk Bogaert cs op artikel 389.(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 54 de Dirk Bogaert cs à l'article 389.(1437/31)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 34)

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 389 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 389 est adopté.

Stemming over amendement nr. 62 van Carl Devlies op artikel 429.(1437/32)
Vote sur l'amendement n° 62 de Carl Devlies à l'article 429.(1437/32)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 35)
Ja
43
Oui
Nee
90
Non
Onthoudingen
5
Abstentions
Totaal
138
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 59 van Muriel Gerkens op artikel 429.(1437/31)
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
73
Vote sur l'amendement n° 59 de Muriel Gerkens à l'article 429.(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 36)
Ja
28
Oui
Nee
104
Non
Onthoudingen
4
Abstentions
Totaal
136
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 60 van Muriel Gerkens op artikel 429.(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 60 de Muriel Gerkens à l'article 429.(1437/31)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 36)

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 429 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 429 est adopté.

Stemming over amendement nr. 8 van Muriel Gerkens tot invoeging van de artikelen 447bis tot 447quater
(n).(1437/30)
Vote sur l'amendement n° 8 de Muriel Gerkens tendant à insérer les articles 447bis à 447quater
(n).(1437/30)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 36)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 12 van Servais Verherstraeten cs tot invoeging van een artikel 447bis
(n).(1437/31)
Vote sur l'amendement n° 12 de Servais Verherstraeten cs tendant à insérer un article 447bis (n).(1437/31)
10.13 Nahima Lanjri (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik wil weten of
de meerderheid tegen haar eigen resolutie gaat stemmen.
De voorzitter: Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 37)
Ja
43
Oui
Nee
90
Non
Onthoudingen
3
Abstentions
Totaal
136
Total
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
74
Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 1 van Dirk Claes op artikel 480.(1437/29)
Vote sur l'amendement n° 1 de Dirk Claes à l'article 480.(1437/29)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 38)
Ja
41
Oui
Nee
91
Non
Onthoudingen
6
Abstentions
Totaal
138
Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 480 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 480 est adopté.

Amendement nr. 2 van Dirk Claes op artikel 487 strekt ertoe het artikel te schrappen. Wij stemmen over het
behoud van het artikel.(1437/29)
Ll'amendement n° 2 de Dirk Claes à l'article 487 tend à supprimer l'article. Nous votons sur le maintien de
l'article.(1437/29)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 39)
Ja
91
Oui
Nee
33
Non
Onthoudingen
13
Abstentions
Totaal
137
Total
10.14 (...): (...)
De voorzitter: Wat gebeurt er? Heeft er iets fout gelopen? (Ja)

In dit geval zullen wij deze stemming herbeginnen.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 40)
Ja
91
Oui
Nee
24
Non
Onthoudingen
23
Abstentions
Totaal
138
Total

Bijgevolg is artikel 487 aangenomen.
En conséquence, l'article 487 est adopté.

Amendement nr. 2 van Dirk Claes strekt ertoe het artikel 488 te schrappen. Wij stemmen aldus over het
behoud van het artikel.(1437/29)
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
75
L'amendement n° 2 de Dirk Claes tend à supprimer l'article 488. Nous votons sur le maintien de
l'article.(1437/29)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 40)

Bijgevolg is het artikel 488 aangenomen.
En conséquence, l'article 488 est adopté.

Amendement nr. 2 van Dirk Claes strekt ertoe artikel 489 te schrappen. Wij stemmen aldus over het
behoud van het artikel.(1437/29)
L'amendement n° 2 de Dirk Claes tend à supprimer l'article 489. Nous votons sur le maintien de
l'article.(1437/29)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 40)

Bijgevolg is artikel 489 aangenomen.
En conséquence, l'article 489 est adopté.

Amendement nr. 2 van Dirk Claes strekt ertoe artikel 490 te schrappen. Wij stemmen aldus over het
behoud van het artikel.(1437/29)
L'amendement n° 2 de Dirk Claes tend à supprimer l'article 490. Nous votons sur le maintien de
l'article.(1437/29)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 40)

Bijgevolg is artikel 490 aangenomen.
En conséquence, l'article 490 est adopté.

Amendement nr. 2 van Dirk Claes strekt ertoe artikel 491 te schrappen. Wij stemmen aldus over het
behoud van het artikel.(1437/29)
L'amendement n° 2 de Dirk Claes tend à supprimer l'article 491. Nous votons sur le maintien de
l'article.(1437/29)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 41)
Ja
90
Oui
Nee
25
Non
Onthoudingen
22
Abstentions
Totaal
137
Total

Bijgevolg is het artikel 491 aangenomen.
En conséquence, l'article 491 est adopté.

Amendement nr. 2 van Dirk Claes strekt ertoe artikel 492 te schrappen. Wij stemmen aldus over het
behoud van het artikel.(1437/29)
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
76
L'amendement n° 2 de Dirk Claes tend à supprimer l'article 492. Nous votons sur le maintien de
l'article.(1437/29)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 41)

Bijgevolg is het artikel 492 aangenomen.
En conséquence, l'article 492 est adopté.

Amendement nr. 2 van Dirk Claes strekt ertoe artikel 493 te schrappen. Wij stemmen aldus over het
behoud van het artikel.(1437/29)
L'amendement n° 2 de Dirk Claes tend à supprimer l'article 493. Nous votons sur le maintien de
l'article.(1437/29)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 41)

Bijgevolg is het artikel 493 aangenomen.
En conséquence, l'article 493 est adopté.

Amendement nr. 2 van Dirk Claes strekt ertoe artikel 494 te schrappen. We stemmen aldus over het
behoud van het artikel.(1437/29)
L'amendement n° 2 de Dirk Claes tend à supprimer l'article 494. Nous votons sur le maintien de
l'article.(1437/29)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 41)

Bijgevolg is het artikel 494 aangenomen.
En conséquence, l'article 494 est adopté.

Amendement nr. 2 van Dirk Claes strekt ertoe artikel 495 te schrappen. We stemmen aldus over het
behoud van het artikel.(1437/29)
L'amendement n° 2 de Dirk Claes tend à supprimer l'article 495. Nous votons sur le maintien de
l'article.(1437/29)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 41)

Bijgevolg is het artikel 495 aangenomen.
En conséquence, l'article 495 est adopté.

Vote sur l'amendement n° 9 de Muriel Gerkens tendant à supprimer l'article 511. Nous votons donc sur le
maintien de l'article.(1437/30)
Stemming over amendement nr. 9 van Muriel Gerkens tot weglating van artikel 511. Wij stemmen dus over
het behoud van het artikel.(1437/30)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
77
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 42)
Ja
90
Oui
Nee
42
Non
Onthoudingen
4
Abstentions
Totaal
136
Total

En conséquence, l'article 511est adopté.
Bijgevolg is artikel 511 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 61 de Simonne Creyf cs tendant à insérer un article 512bis (n).(1437/31)
Stemming over amendement nr. 61 van Simonne Creyf cs tot invoeging van een artikel 512bis
(n).(1437/31)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 43)
Ja
44
Oui
Nee
89
Non
Onthoudingen
5
Abstentions
Totaal
138
Total

En conséquence, l'amendement est rejeté.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
11 Ensemble du projet de loi-programme (1437/28)
11 Geheel van het ontwerp van programmawet (1437/28)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
11.01 Pierre Lano (VLD): Mijnheer de voorzitter, collega's, ik zal mijn
vrienden van de meerderheid niet ontgoochelen en ik zal mijn
vrienden van de oppositie evenmin ontgoochelen. (Applaus)

Ik zal deze programmawet goedkeuren, omdat ik solidair wens te zijn
met de meerderheid en omdat ik er veel goede punten in vind, maar u
weet allemaal ­ ik wens dat nog een keer te herhalen ­ dat ik mij
onthouden heb over de Elia-heffing. Het is een zeer goed principe dat
de gemeenten als het ware terugkrijgen wat zij verloren hebben, maar
ik vind dat de herverdeling niet klopt.

In plaats van te spreken in algemene principes, collega's, heb ik op
uw bank een papier gelegd.

Ik heb een document gelegd met de taksen - luister goed; ik vind het
noodzakelijk dat u zich bezint - van een enkel bedrijf sinds 2001.
Energietaksen 2001: 50.000. Het gaat ook om regionale taksen. In
2002 gaat het om 370.000, in 2003 om 1.000.000, in 2004 om
1.300.000, in 2005 zonder Elia om 1.600.000 en met Elia om
2.000.000.

Welnu, begin te tellen en begin u te bezinnen! (Applaus - Het lied
"Vrolijke vrienden" wordt aangeheven
)
11.01 Pierre Lano (VLD): La
loi-programme comporte de très
bonnes dispositions, mais je
m'abstiens de voter sur la taxe
Elia. Que l'on souhaite offrir une
compensation aux communes
est une bonne chose, mais la
répartition des moyens n'est pas
opérée correctement. Les taxes
sur l'énergie n'ont fait
qu'augmenter au cours des
dernières années et la taxe Elia
va les faire monter encore plus
en flèche. Je connais une
entreprise qui ne payait que
50.000 euros en 2001. En 2005,
elle devra payer 2 millions
d'euros. Cela mérite réflexion.
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
78
11.02 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, na dit intieme
gesprek tussen mevrouw De Block en de heer Lano sta ik er toch op
om de twee staatssecretarissen, die vanavond een wezenlijke
bijdrage tot dit debat hebben geleverd, zeer oprecht te bedanken.
Aangezien de voorzitter dat niet doet, moet een ondervoorzitter dat
doen, mijnheer de voorzitter.
11.02 Paul Tant (CD&V): Je tiens
à remercier les deux secrétaires
d'Etat pour leur contribution
significative au débat. Si le
président omet de le faire, il
incombe au vice-président de s'en
charger.
11.03 Francis Van den Eynde (Vlaams Belang): Mijnheer de
voorzitter, ik zou namens mijn fractie ...

(Rumoer)

Als u zaagt, ga ik naar voren. Als die mensen van de PS denken dat
ze ons het zwijgen gaan opleggen, dan gaan wij een keer spreken!

(...)

Mijnheer de voorzitter, ik zou aan de mensen van de PS willen vragen
om niet te proberen Duits te spreken. Hun accent is afschuwelijk.

(...)
11.03 Francis Van den Eynde
(Vlaams Belang): Je tiens à
remercier M. Lano pour ses
chiffres car ils démontrent
parfaitement combien la pression
fiscale a augmenté sous la
coalition violette. Je voudrais
d'ailleurs souligner que c'est
principalement la Flandre qui
supporte ce fardeau. (Tumulte sur
les bancs du PS)

De voorzitter: Mijnheer Van den Eynde, beide woorden worden geschrapt.
11.04 Francis Van den Eynde (Vlaams Belang): Mijnheer de
voorzitter, ten eerste, ik zou de heer Lano willen bedanken voor de
cijfers die hij ons hier voorlegt en die aantonen hoe onder deze
paarse regering - mijnheer Lano, ik kan er ook niet aan doen - de
fiscale bijdragen die wij moeten betalen enorm gestegen zijn. Het zijn
uw cijfers, niet de mijne. U hebt gelijk.

Collega's, ten tweede, zou ik uw aandacht willen vestigen op het feit
dat dit voornamelijk door Vlaanderen betaald wordt en dat de PS wel
kan huilen over "facho" en "nazis", maar dat wij het wel zijn die
betalen! (Rumoer)

Als u morgen een boterham kunt eten, is het omdat wij betalen.
(Tumult)

Ik herhaal aan de mensen van de PS dat, indien zij hier kunnen zitten
en grote show opvoeren, het met ons geld is. Wij betalen en zij
brengen helemaal niets op!

Mijnheer de voorzitter, ik heb hier allerhande zaken horen roepen.

(...): (...).
11.04 Francis Van den Eynde
(Vlaams Belang): Visiblement, tout
ce que le PS sait faire, c'est se
répandre en insultes et parler
allemand comme une vache
espagnole. (Colloques)
11.05 Francis Van den Eynde (Vlaams Belang): U bent dronken.

Mijnheer de voorzitter, ik heb hier allerhande zaken horen roepen,
zoals "ta gueule", "nazi" en "facho". Dat zijn heel intelligente
argumenten van "la gauche francochone".

Mijnheer de voorzitter, wat ik hier zou willen zeggen, zou ik willen
opdragen aan de heer Lano, omdat hij een ernstig persoon is, in
tegenstelling tot wie aan mijn linkerzijde zit.
11.05 Francis Van den Eynde
(Vlaams Belang): Pour comble de
malheur, on instaure tous ces
prélèvements sous prétexte qu'ils
auraient une finalité écologique.
Quelle hypocrisie!
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
79

Mijnheer Lano, weet u wat het toppunt is? Het toppunt is dat wij dat
betalen in naam van ... Mijnheer Daems, laat de heer Lano spreken.
De gedachten zijn vrij en het woord ook, in een democratie. (Tumult)

Mijnheer de voorzitter, de voormalige Volksunie wordt zenuwachtig.

De voorzitter: Collega's, laat de heer van den Eynde uitspreken. Hij heeft daarvoor de nodige tijd
gekregen.
11.06 Francis Van den Eynde (Vlaams Belang): Mijnheer Lano,
weet u wat het toppunt is? Als ik u nota bekijk ­ ik geloof u graag ­,
dan betalen wij in naam van het milieu. Over hypocrisie gesproken!

Mijnheer Lano, u hebt ons aanbevolen om even na te denken. U hebt
ons, in de ouderwetse, katholieke terminologie, bijna op retraite
gestuurd. Ik zou erop willen aandringen dat u de conclusies durft te
trekken uit wat u hebt gezegd en ook uit wat aan mijn linkerzijde wordt
gezegd. Dat u ook zou durven tegenstemmen, dat zou pas moedig
zijn. Indien u dat zou doen, mijnheer Lano, dan heet ik u welkom in de
kring van de Vlaamse oppositie en van zij die vechten voor de
onafhankelijkheid van Vlaanderen.
11.06 Francis Van den Eynde
(Vlaams Belang): J'espère que M.
Lano émettra un vote conforme
aux propos qu'il a tenus et qu'il
n'adoptera donc pas la présente
loi-programme. En tout cas,
l'opposition flamande est prête à
l'accueillir à bras ouverts!
De voorzitter: Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 44)
Ja
91
Oui
Nee
44
Non
Onthoudingen
3
Abstentions
Totaal
138
Total

En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Le projet sera transmis au Sénat. (1437/35)
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden. (1437/35)
12 Résultat du scrutin pour la nomination d'un conseiller (F) à la Cour des comptes (1496/1)
12 Uitslag van de geheime stemming voor de benoeming van een raadsheer (F) in het Rekenhof
(1496/1)
Votants
120
Stemmen
Blancs ou nuls
22
Blanco of ongeldig
Valables
98
Geldig
Majorité absolue
50
Volstrekte
meerderheid

M. Luc Rifflet a obtenu 1 suffrage.
De heer Luc Rifflet heeft 1stem behaald.

M. Patrick Delaunois a obtenu 1 suffrage.
De heer Patrick Delaunois heeft 1 stem behaald.

M. Alain Bolly a obtenu 3 suffrages.
De heer Alain Bolly heeft 3 stemmen behaald.

Mme Martine Feron a obtenu 93 suffrages.
Mevrouw Martine Feron heeft 93 stemmen behaald.
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
80

Mme Martine Feron ayant obtenu 93 suffrages, soit la majorité absolue, est nommée conseiller à la Cour
des comptes (Chambre française).
Aangezien mevrouw Martine Feron 93 stemmen heeft bekomen, dit is de volstrekte meerderheid, is zij
benoemd tot raadsheer in het Rekenhof (Franse Kamer).
13 Résultat du scrutin pour la nomination d'un greffier (N) à la Cour des comptes (1497/1)
13 Uitslag van de geheime stemming voor de benoeming van een griffier (N) in het Rekenhof (1497/1)
Votants
121
Stemmen
Blancs ou nuls
4
Blanco of ongeldig
Valables
117
Geldig
Majorité absolue
59
Volstrekte
meerderheid

M. Marc Galle a obtenu 1 suffrage.
De heer Marc Galle heeft 1 stem bekomen.

M. Hugo Van Driessche a obtenu 4 suffrages.
De heer Hugo Van Driessche heeft 4 stemmen bekomen.

M. Johan Van Assche a obtenu 5 suffrages.
De heer Johan Van Assche heeft 5 stemmen bekomen.

M. Jozef Van Ingelgem a obtenu 107 suffrages.
De heer Jozef Van Ingelgem heeft 107 stemmen bekomen.

M. Jozef Van Ingelgem ayant obtenu 107 suffrages, soit la majorité absolue, est nommé greffier à la Cour
des comptes (Chambre néerlandaise).
Aangezien de heer Jozef Van Ingelgem 107 stemmen heeft bekomen, dit is de volstrekte meerderheid, is
hij benoemd tot griffier in het Rekenhof (Nederlandse Kamer).
Naamstemmingen (voortzetting)
Votes nominatifs (continuation)
14 Amendements et articles réservés du projet de loi portant des dispositions diverses (1438/1-10)
14 Aangehouden amendementen en artikelen van het ontwerp van wet houdende diverse bepalingen
(1438/1-10)

Vote sur l'amendement n° 1 de Tony Van Parys cs tendant à supprimer l'article 15. Nous votons donc sur le
maintien de l'article.(1438/10)
Stemming over amendement nr. 1 van Tony Van Parys cs tot weglating van artikel 15. Wij stemmen dus
over het behoud van het artikel.(1438/10)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 45)
Ja
91
Oui
Nee
44
Non
Onthoudingen
3
Abstentions
Totaal
138
Total

En conséquence, l'article 15 est adopté.
Bijgevolg is artikel 15 aangenomen.
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
81

Vote sur l'amendement n° 2 de Tony Van Parys cs tendant à supprimer l'article 16. Nous votons donc sur le
maintien de l'article.(1438/10)
Stemming over amendement nr. 2 van Tony Van Parys cs tot weglating van artikel 16. Wij stemmen dus
over het behoud van het artikel.(1438/10)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 45)

En conséquence, l'article 16 est adopté.
Bijgevolg is artikel 16 aangenomen.
15 Ensemble du projet de loi portant des dispositions diverses (1438/9)
15 Geheel van het ontwerp van wet houdende diverse bepalingen (1438/9)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.
(Stemming/vote 46)
Ja
90
Oui
Nee
44
Non
Onthoudingen
3
Abstentions
Totaal
137
Total

En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Le projet sera transmis au Sénat. (1438/11)
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden. (1438/11)

Collega's, ik dank u voor uw geduld. Het was een beetje rumoerig, mais ça fait partie de la vie. Je vous
souhaite bon retour, veilige thuiskomst.

De vergadering is gesloten.
La séance est levée.

De vergadering wordt gesloten om 23.41 uur. Volgende vergadering dinsdag 21 december 2004 om
14.30 uur.
La séance est levée à 23.41 heures. Prochaine séance le mardi 21 décembre 2004 à 14.30 heures.


16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
82
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
83
ANNEXE
BIJLAGE
SÉANCE PLÉNIÈRE
PLENUMVERGADERING
JEUDI 16 DÉCEMBRE 2004
DONDERDAG 16 DECEMBER 2004
VOTES
STEMMINGEN
DETAIL DES VOTES NOMINATIFS
DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

Naamstemming - Vote nominatif: 001

Ja
092
Oui


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten,
Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen,
Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans,
Verhaert, Versnick

Nee
044
Non


Ansoms, Arens, Bultinck, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote, Depoortere,
Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans,
Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tant, Tastenhoye, Van
den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van
Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Onthoudingen
001
Abstentions


Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 002

Ja
092
Oui

16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
84
Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten,
Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen,
Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans,
Verhaert, Versnick

Nee
033
Non


Ansoms, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, Depoortere, Deseyn,
Devlies, D'hondt, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Schoofs,
Sevenhans, Tant, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van
Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten

Onthoudingen
013
Abstentions


Arens, De Groote, Drèze, Genot, Gerkens, Kelchtermans, Nollet, Pieters, Van Parys, Viseur, Wathelet,
Wiaux, Yzerbyt



Naamstemming - Vote nominatif: 003

Ja
042
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans,
Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche,
Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
091
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten,
Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen,
Van Campenhout, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
85
Onthoudingen
006
Abstentions


Genot, Gerkens, Nollet, Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 004

Ja
092
Oui


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten,
Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen,
Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans,
Verhaert, Versnick

Nee
036
Non


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Lanjri,
Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den Broeck,
Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten

Onthoudingen
010
Abstentions


Drèze, Genot, Gerkens, Nollet, Tant, Van Parys, Viseur, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt



Naamstemming - Vote nominatif: 005

Ja
040
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, Depoortere,
Deseyn, Devlies, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Kelchtermans, Laeremans, Lanjri,
Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten,
Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
86
Nee
092
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten,
Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen,
Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans,
Verhaert, Versnick

Onthoudingen
004
Abstentions


De Groote, Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 006

Ja
043
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Laeremans,
Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van
den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen,
Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
092
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten,
Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen,
Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans,
Verhaert, Versnick

Onthoudingen
003
Abstentions


Tant, Van Parys, Viseur
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
87



Naamstemming - Vote nominatif: 007

Ja
039
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Lanjri,
Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den Broeck,
Van den Eynde, Van der Auwera, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet,
Wiaux, Yzerbyt

Nee
095
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Genot, Gerkens, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux,
Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain,
Malmendier, Marghem, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Nollet,
Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein,
T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van
Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen
003
Abstentions


Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 008

Ja
044
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans,
Tastenhoye, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van
Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
087
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
88
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Daems, De Block, De Bue, De
Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De Permentier, Detiège,
Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Ghenne,
Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-
Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marinower, Massin,
Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Storms,
Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van der Maelen, Van Gool,
Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen
003
Abstentions


Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 009

Ja
040
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans,
Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen,
Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
090
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van Campenhout,
Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen
006
Abstentions


Genot, Gerkens, Nollet, Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 010

Ja
044
Oui
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
89


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans,
Tastenhoye, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van
Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
092
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten,
Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen,
Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans,
Verhaert, Versnick

Onthoudingen
003
Abstentions


Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 011

Ja
041
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans,
Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen,
Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
092
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten,
Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen,
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
90
Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans,
Verhaert, Versnick

Onthoudingen
006
Abstentions


Genot, Gerkens, Nollet, Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 012

Ja
043
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Sevenhans, Tastenhoye, Van
den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche,
Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
090
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten,
Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van Campenhout, Van
der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen
004
Abstentions


Tant, Tommelein, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 013

Ja
044
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans,
Tastenhoye, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
91
Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
092
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten,
Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen,
Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans,
Verhaert, Versnick

Onthoudingen
003
Abstentions


Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 014

Ja
044
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans,
Tastenhoye, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van
Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
091
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De Block, De
Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De Permentier,
Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts,
Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert
Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten,
Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen,
Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans,
Verhaert, Versnick

Onthoudingen
003
Abstentions
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
92

Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 015

Ja
044
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans,
Tastenhoye, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van
Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
092
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten,
Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen,
Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans,
Verhaert, Versnick

Onthoudingen
003
Abstentions


Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 016


Ja
092
Oui


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten,
Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen,
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
93
Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans,
Verhaert, Versnick

Nee
045
Non


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tant,
Tastenhoye, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van
Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Onthoudingen
002
Abstentions


Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 017

Ja
044
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans,
Tastenhoye, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van
Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
090
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Burgeon, Cahay-André,
Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De Block, De Bue,
De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De Permentier, Detiège,
Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Ghenne,
Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lano, Lansens,
Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur,
Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen,
Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van
Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen
003
Abstentions


Tant, Van Parys, Viseur


16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
94
Naamstemming - Vote nominatif: 018

Ja
040
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Lanjri,
Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den Broeck,
Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten,
Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
090
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten,
Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen,
Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans,
Verhaert, Versnick

Onthoudingen
006
Abstentions


Genot, Gerkens, Nollet, Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 019

Ja
041
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Colen, Creyf, De Groote, Depoortere, Deseyn,
Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Lanjri,
Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten,
Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
089
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Borginon, Boukourna, Burgeon, Cahay-
André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De Block, De
Bue, De Clercq, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De Permentier, Detiège,
Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Ghenne,
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
95
Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-
Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower,
Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe, Saudoyer,
Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van Campenhout,
Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen
002
Abstentions


Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 020

Ja
041
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans,
Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen,
Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
090
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van
Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert,
Versnick


Onthoudingen
006
Abstentions


Genot, Gerkens, Nollet, Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 021

Ja
041
Oui
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
96

Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans,
Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen,
Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
094
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Genot, Gerkens, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux,
Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain,
Malmendier, Marghem, Marinower, Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Nollet, Pécriaux,
Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen,
Turtelboom, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-
Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen
003
Abstentions


Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 022

Ja
044
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, Depoortere,
Deseyn, Devlies, D'hondt, Dieu, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans,
Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den
Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche,
Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
088
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Daems, De Block, De
Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De Permentier, Detiège,
Dierickx, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Ghenne, Giet,
Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire,
Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower, Massin,
Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Storms,
Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van Campenhout, Van der
Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
97

Onthoudingen
004
Abstentions


De Groote, Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 023

Ja
016
Oui


Bultinck, Caslo, Cocriamont, Colen, Depoortere, Govaerts, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans, Neel,
Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Van Themsche

Nee
118
Non


Ansoms, Anthuenis, Arens, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bogaert, Bonte, Borginon,
Boukourna, Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Claes Dirk,
Cortois, Courtois, Creyf, Daems, De Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Crem, De Croo, de Donnea,
Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De Permentier, Deseyn, Detiège, Devlies, D'hondt, Dierickx, Dieu,
Douifi, Drèze, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Genot, Gerkens,
Ghenne, Giet, Goutry, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Kelchtermans, Lahaye-Battheu, Lalieux,
Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Lanjri, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain,
Malmendier, Marghem, Marinower, Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Muylle, Nollet,
Pécriaux, Peeters, Perpète, Pieters, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans,
Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van Campenhout, Van den Bergh, Van der Auwera, Van der
Maelen, Vandeurzen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Van Rompuy, Vautmans,
Verhaegen, Verhaert, Verherstraeten, Versnick, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Onthoudingen
004
Abstentions


De Groote, Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 024

Ja
024
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Claes Dirk, Creyf, De Crem, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry,
Kelchtermans, Lanjri, Muylle, Nollet, Pieters, Van den Bergh, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy,
Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
107
Non
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
98


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Bultinck,
Burgeon, Cahay-André, Casaer, Caslo, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cocriamont,
Colen, Cortois, Courtois, Daems, De Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée,
De Meyer, Denis, De Padt, De Permentier, Depoortere, Detiège, Devlies, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme
Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Ghenne, Giet, Govaerts, Goyvaerts, Gustin,
Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Laeremans, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-
Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower,
Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Mortelmans, Neel, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Schoofs, Sevenhans, Storms, Swennen, Taelman, Tastenhoye, Tilmans, Tommelein, T'Sijen,
Turtelboom, Van Biesen, Van Campenhout, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Maelen, Van Gool,
Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Van Themsche, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen
006
Abstentions


De Groote, Deseyn, Tant, Van Parys, Verhaegen, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 025

Ja
041
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans,
Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen,
Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
089
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Ghenne,
Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-
Claire, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower, Massin,
Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Storms,
Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van Campenhout, Van der
Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen
007
Abstentions


Genot, Gerkens, Lano, Nollet, Tant, Van Parys, Viseur

CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
99

Naamstemming - Vote nominatif: 026

Ja
008
Oui


Creyf, Drèze, Genot, Gerkens, Nollet, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
104
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Bultinck,
Burgeon, Cahay-André, Casaer, Caslo, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cocriamont,
Colen, Cortois, Courtois, De Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De
Meyer, Denis, De Padt, De Permentier, Depoortere, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel,
Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Ghenne, Giet, Govaerts, Goyvaerts, Gustin, Hasquin,
Henry, Hove, Jiroflée, Laeremans, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Lano,
Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower, Massin, Mayeur,
Meeus, Michel, Monfils, Mortelmans, Neel, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe, Saudoyer,
Schoofs, Sevenhans, Storms, Swennen, Taelman, Tastenhoye, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom,
Van Biesen, Van Campenhout, Van den Broeck, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van
Lombeek-Jacobs, Van Themsche, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen
023
Abstentions


Ansoms, Arens, Bogaert, Claes Dirk, De Crem, De Groote, Deseyn, Devlies, D'hondt, Goutry,
Kelchtermans, Lanjri, Moriau, Muylle, Tant, Van den Bergh, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van
Rompuy, Verhaegen, Verherstraeten, Viseur




Naamstemming - Vote nominatif: 027


Ja
043
Oui



Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans,
Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den
Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche,
Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt


Nee
087
Non

16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
100

Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Boukourna, Burgeon, Cahay-André, Casaer,
Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De Block, De Bue, De Clercq,
De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De Permentier, Detiège, Dierickx,
Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Ghenne, Giet, Gustin,
Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Lano,
Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower, Mayeur, Meeus,
Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen,
Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van
Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick


Onthoudingen
002
Abstentions



Van Parys, Viseur




Naamstemming - Vote nominatif: 028


Ja
044
Oui



Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans,
Tastenhoye, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van
Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt


Nee
089
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Borginon, Boukourna, Burgeon, Cahay-
André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De Block, De
Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De Permentier,
Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts,
Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-
Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower,
Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe, Saudoyer,
Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van Campenhout,
Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen
003
Abstentions

CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
101

Tant, Van Parys, Viseur




Naamstemming - Vote nominatif: 029


Ja
091
Oui



Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van
Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert,
Versnick


Nee
039
Non



Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, Depoortere,
Deseyn, Devlies, D'hondt, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans,
Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van
den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen,
Verherstraeten


Onthoudingen
008
Abstentions



De Groote, Drèze, Tant, Van Parys, Viseur, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt






Naamstemming - Vote nominatif: 030


Ja
044
Oui
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
102



Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Laeremans,
Lanjri, Maingain, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den
Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche,
Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt


Nee
085
Non



Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert
Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maene, Malmendier, Marinower, Mayeur, Meeus, Michel,
Monfils, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans,
Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van
Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen
004
Abstentions


Marghem, Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 031

Ja
041
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans,
Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen,
Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
091
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
103
Marinower, Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van
Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert,
Versnick

Onthoudingen
006
Abstentions


Genot, Gerkens, Nollet, Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 032

Ja
090
Oui


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van
Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert,
Versnick

Nee
041
Non


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans,
Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen,
Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Onthoudingen
007
Abstentions


Genot, Gerkens, Lano, Nollet, Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 033

Ja
039
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
104
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Lanjri,
Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Schoofs, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den
Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten,
Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
090
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van
Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert

Onthoudingen
005
Abstentions


Genot, Nollet, Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 034

Ja
041
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans,
Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen,
Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
088
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Cahay-André,
Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De Block, De Bue,
De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De Permentier, Detiège,
Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Ghenne,
Giet, Gustin, Hasquin, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire,
Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower, Massin,
Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Storms,
Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van Campenhout, Van der
Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen
006
Abstentions
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
105


Genot, Gerkens, Nollet, Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 035

Ja
043
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, Depoortere,
Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans,
Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den
Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche,
Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
090
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van
Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert,
Versnick

Onthoudingen
005
Abstentions


De Groote, Moriau, Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 036

Ja
028
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Claes Dirk, Creyf, De Crem, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens,
Goutry, Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Muylle, Nollet, Pieters, Van den Bergh, Van der Auwera,
Vandeurzen, Van Rompuy, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
104
Non

16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
106
Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Bultinck,
Burgeon, Cahay-André, Casaer, Caslo, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cocriamont,
Colen, Cortois, Courtois, Daems, De Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée,
De Meyer, Denis, De Padt, De Permentier, Depoortere, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel,
Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Ghenne, Giet, Govaerts, Goyvaerts, Gustin, Hasquin,
Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens,
Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower, Massin, Mayeur, Meeus,
Michel, Monfils, Mortelmans, Neel, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Schoofs, Sevenhans,
Storms, Swennen, Taelman, Tastenhoye, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van
Campenhout, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van
Lombeek-Jacobs, Van Themsche, Vautmans, Verhaert, Versnick


Onthoudingen
004
Abstentions


De Groote, Moriau, Tant, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 037

Ja
043
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans,
Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den
Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche,
Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
090
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Daems, De Block, De
Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De Permentier,
Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts,
Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert
Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van
Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert,
Versnick

Onthoudingen
003
Abstentions


Tant, Van Parys, Viseur

CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
107

Naamstemming - Vote nominatif: 038

Ja
041
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans,
Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen,
Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
091
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van
Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert,
Versnick

Onthoudingen
006
Abstentions


Genot, Gerkens, Nollet, Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 039

Ja
091
Oui


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van
Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert,
Versnick

Nee
033
Non
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
108


Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Depoortere, Devlies, Drèze, Genot,
Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Schoofs,
Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Van Rompuy,
Van Themsche, Verhaegen, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Onthoudingen
013
Abstentions


Ansoms, Creyf, De Groote, Deseyn, D'hondt, Kelchtermans, Lanjri, Pieters, Tant, Vandeurzen, Van Parys,
Verherstraeten, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 040

Ja
091
Oui


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van
Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert,
Versnick

Nee
024
Non


Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Depoortere, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts,
Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans, Neel, Nollet, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Broeck, Van
den Eynde, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Yzerbyt

Onthoudingen
023
Abstentions


Ansoms, Arens, Bogaert, Creyf, De Crem, De Groote, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Kelchtermans,
Lanjri, Muylle, Pieters, Tant, Van den Bergh, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy,
Viseur, Wathelet, Wiaux



Naamstemming - Vote nominatif: 041

Ja
090
Oui
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
109


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert
Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van
Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert,
Versnick

Nee
025
Non


Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, De Groote, Depoortere, Devlies, Genot, Gerkens,
Govaerts, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans, Neel, Nollet, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Yzerbyt

Onthoudingen
022
Abstentions


Ansoms, Arens, Bogaert, Creyf, De Crem, Deseyn, D'hondt, Drèze, Goutry, Kelchtermans, Lanjri, Muylle,
Pieters, Tant, Van den Bergh, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Viseur, Wathelet,
Wiaux



Naamstemming - Vote nominatif: 042

Ja
090
Oui


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van
Campenhout, Van den Bergh, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs,
Vautmans, Verhaert

Nee
042
Non


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, Depoortere,
Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans,
Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
110
Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen,
Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Onthoudingen
004
Abstentions


De Groote, Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 043

Ja
044
Oui


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, Depoortere,
Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans,
Laeremans, Lanjri, Moriau, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye,
Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Rompuy, Van
Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Nee
089
Non


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, Denis, De Padt, De Permentier,
Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts,
Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert
Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van
Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert,
Versnick

Onthoudingen
005
Abstentions


De Groote, De Meyer, Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 044

Ja
091
Oui


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
111
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van
Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert,
Versnick

Nee
044
Non


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans,
Tastenhoye, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van
Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Onthoudingen
003
Abstentions


Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 045

Ja
091
Oui


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van
Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert,
Versnick

Nee
044
Non


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans,
Tastenhoye, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van
Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Onthoudingen
003
Abstentions
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
112


Tant, Van Parys, Viseur



Naamstemming - Vote nominatif: 046

Ja
090
Oui


Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Ghenne, Giet, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Maingain, Malmendier, Marghem,
Marinower, Massin, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van
Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert,
Versnick

Nee
044
Non


Ansoms, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Nollet, Pieters, Schoofs, Sevenhans,
Tastenhoye, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van
Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux, Yzerbyt

Onthoudingen
003
Abstentions


Tant, Van Parys, Viseur




DECISIONS INTERNES
INTERNE BESLUITEN
PROPOSITIONS
VOORSTELLEN
Prise en considération
Inoverwegingneming
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
113
1. Proposition de loi (MM. Bart Laeremans, Francis
Van den Eynde, Jaak Van den Broeck, Bert
Schoofs et Filip De Man) modifiant les lois sur
l'emploi des langues en matière administrative,
coordonnées le 18 juillet 1966, en ce qui concerne
les connaissances linguistiques des agents
temporaires (n° 1469/1).
1. Wetsvoorstel (de heren Bart Laeremans, Francis
Van den Eynde, Jaak Van den Broeck, Bert
Schoofs en Filip De Man) tot wijziging van de wetten
op het gebruik van de talen in bestuurszaken,
gecoördineerd op 18 juli 1966, wat betreft de
taalkennis van tijdelijke aangeworven
personeelsleden (nr. 1469/1).
Renvoi à la Commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique
Verzonden naar de Commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de algemene Zaken en het
openbaar Ambt
2. Proposition de loi (MM. Alfons Borginon et Karel
Pinxten) visant à abroger la loi du 18 juillet 1985
relative à la publication des sondages d'opinion et à
l'octroi du titre d'"Institut de sondage d'opinion"
(n° 1470/1).
2. Wetsvoorstel (de heren Alfons Borginon en Karel
Pinxten) tot opheffing van de wet van 18 juli 1985
betreffende de bekendmaking van de
opiniepeilingen en de toekenning van de titel
"Opiniepeilingsinstituut" (nr. 1470/1).
Renvoi à la Commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique
Verzonden naar de Commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de algemene Zaken en het
openbaar Ambt
3. Proposition de loi (MM. Filip De Man, Gerolf
Annemans, Hagen Goyvaerts, Bart Laeremans, Jan
Mortelmans et Bert Schoofs) modifiant l'article 23
du Code de la nationalité belge en vue d'instaurer la
possibilité de retirer la nationalité belge aux
personnes qui l'ont acquise de manière frauduleuse
et à celles qui encourent une condamnation grave
dans un délai déterminé à compter de l'acquisition
de la nationalité (n° 1471/1).
3. Wetsvoorstel (de heren Filip De Man, Gerolf
Annemans, Hagen Goyvaerts, Bart Laeremans, Jan
Mortelmans en Bert Schoofs) tot wijziging van
artikel 23 van het Wetboek van de Belgische
nationaliteit, teneinde de mogelijkheid te scheppen
de Belgische nationaliteit te ontnemen aan hen die
deze op bedrieglijke wijze hebben verkregen en aan
hen die binnen een bepaalde termijn na de
nationaliteitsverkrijging een ernstige veroordeling
oplopen (nr. 1471/1).
Renvoi à la Commission de la Justice
Verzonden naar de Commissie voor de Justitie
4. Proposition de loi (MM. Alfons Borginon et Karel
Pinxten) abrogeant la loi du 11 avril 1936
permettant au gouvernement d'interdire l'entrée en
Belgique de certaines publications étrangères
(n° 1472/1).
4. Wetsvoorstel (de heren Alfons Borginon en Karel
Pinxten) tot opheffing van de wet van 11 april 1936
waarbij de regering gemachtigd wordt het
binnenbrengen in België van sommige vreemde
publicaties te verbieden (nr. 1472/1).
Renvoi à la Commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique
Verzonden naar de Commissie
voor de
Binnenlandse Zaken, de algemene Zaken en het
openbaar Ambt
5. Proposition de loi spéciale (M. Jan Mortelmans et
Mme Alexandra Colen) modifiant l'article 79 de la loi
spéciale du 8 août 1980 (n° 1473/1).
5. Voorstel van bijzondere wet (de heer Jan
Mortelmans en mevrouw Alexandra Colen) tot
wijziging van artikel 79 van de bijzondere wet van
8 augustus 1980 (nr. 1473/1).
Renvoi à la Commission de Révision de la
Constitution et de la Réforme des Institutions
Verzonden naar de Commissie voor de Herziening
van de Grondwet en de Hervorming van de
Instellingen
6. Proposition de résolution (Mme Annick Saudoyer,
M. André Frédéric et Mme Camille Dieu) visant à
inclure le gilet de sécurité réfléchissant dans la liste
des accessoires de sécurité obligatoires et à rendre
obligatoire, le port de ce gilet par le conducteur
suite à un accident ou à une panne (n° 1474/1).
6. Voorstel van resolutie (mevrouw Annick
Saudoyer, de heer André Frédéric en mevrouw
Camille Dieu) teneinde het reflecterend
veiligheidsvest op te nemen in de lijst van verplicht
veiligheidstoebehoren alsmede bestuurders te
verplichten dat vest te dragen na een ongeval of bij
motorpech.
Renvoi à la Commission de l'Infrastructure, des
Communications et des Entreprises publiques
Verzonden naar de Commissie voor de
Infrastructuur, het Verkeer en de
Overheidsbedrijven
16/12/2004
CRIV 51
PLEN 105
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
114
7. Proposition de loi (Mmes Marie Nagy, Muriel
Gerkens et Zoé Genot et M. Jean-Marc Nollet)
modifiant l'arrêté royal n°20 du 20 juillet 1970 fixant
le taux de la taxe sur la valeur ajoutée et
déterminant la répartition des biens et des services
selon ces taux en vue de soutenir la création de
logements sociaux (n° 1475/1).
7. Wetsvoorstel (de dames Marie Nagy, Muriel
Gerkens en Zoé Genot en de heer Jean-Marc
Nollet) tot wijziging van het koninklijk besluit nr. 20
van 20 juli 1970 tot vaststelling van de tarieven van
de belasting over de toegevoegde waarde en tot
indeling van de goederen en de diensten bij die
tarieven om de bouw van sociale woningen te
steunen (nr. 1475/1).
Renvoi à la Commission des Finances et du Budget Verzonden naar de Commissie voor de Financiën
en de Begroting
8. Proposition de loi (M. Patrick Cocriamont)
modifiant l'article 4 de la loi du 24 mai 1921
garantissant la liberté d'association et visant à
interdire les pratiques de "closed shop" ou toute
autre atteinte à la liberté d'association (n° 1477/1).
8. Wetsvoorstel (de heer Patrick Cocriamont)
houdende wijziging van de wet van 24 mei 1921 tot
waarborging der vrijheid van vereniging, teneinde
de "closed shop"-praktijken of enige andere
aantasting van de vrijheid van vereniging te
verbieden (nr. 1477/1).
Renvoi à la Commission des Affaires sociales
Verzonden naar de Commissie voor de Sociale
Zaken
9. Proposition de résolution (MM. Jan Mortelmans,
Guy D'haeseleer, Francis Van den Eynde et Hagen
Goyvaerts) visant à améliorer le contenu informatif
des étiquettes de bière (n° 1479/1).
9. Voorstel van resolutie (de heren Jan Mortelmans,
Guy D'haeseleer, Francis Van den Eynde en
Hagen Goyvaerts) tot verhoging van het
informatieve gehalte van etiketten op bieren
(nr. 1479/1).
Renvoi à la Commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des Institutions
scientifiques et culturelles nationales, des Classes
moyennes et de l'Agriculture
Verzonden naar de Commissie voor het
Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het
Onderwijs, de nationale wetenschappelijke en
culturele Instellingen, de Middenstand en de
Landbouw
10. Proposition de loi (Mme Sabien Lahaye-Battheu
et MM. Alain Courtois et Guido De Padt et Mme
Martine Taelman) relative à l'obligation de donner
l'autorisation de percevoir en cas de non-paiement
d'une pension alimentaire (n° 1480/1).
10. Wetsvoorstel (mevrouw Sabien Lahaye-Battheu
en de heren Alain Courtois en Guido De Padt en
mevrouw Martine Taelman) betreffende de
verplichte ontvangstmachtiging in geval van niet-
betaling van een onderhoudsgeld (nr. 1480/1).
Renvoi à la Commission de la Justice
Verzonden naar de Commissie voor de Justitie
11. Proposition de loi (MM. Georges Lenssen, Karel
Pinxten et Pierre Lano) modifiant l'article 215 du
Code des impôts sur les revenus 1992 (n° 1481/1).
11. Wetsvoorstel (de heren Georges Lenssen,
Karel Pinxten en Pierre Lano) tot verhoging van het
informatieve gehalte van de etiketten op bieren
(n° 1481/1).
Renvoi à la Commission des Finances et du Budget Verzonden naar de Commissie voor de Financiën
en de Begroting
12. Proposition de loi (M. Koen T'Sijen) modifiant le
Code civil en ce qui concerne la déclaration de
naissance (n° 1482/1).
12. Wetsvoorstel (de heer Koen T'Sijen) tot
wijziging van het Burgerlijk Wetboek met betrekking
tot de aangifte van geboorte (nr. 1482/1).
Renvoi à la Commission de la Justice
Verzonden naar de Commissie voor de Justitie
13. Proposition de loi (MM. Koen Bultinck, Bert
Schoofs, Jaak Van den Broeck, Francis Van den
Eynde et Staf Neel) relative à l'emploi de la langue
allemande en matière législative (n° 1483/1).
13. Wetsvoorstel (de heren Koen Bultinck, Bert
Schoofs, Jaak Van den Broeck, Francis Van den
Eynde en Staf Neel) betreffende het gebruik van de
Duitse taal in wetten (nr. 1483/1).
Renvoi à la Commission de la Justice
Verzonden naar de Commissie voor de Justitie
CRIV 51
PLEN 105
16/12/2004
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
115
14. Proposition de loi (Mme Brigitte Wiaux et MM.
Joseph Arens et Damien Yzerbyt) modifiant
l'article 3 de l'arrêté royal du 22 septembre 1980
portant exécution de l'article 50, § 2, alinéa 2, de la
loi du 5 août 1978 de réformes économiques et
budgétaires, en vue de prendre en compte
l'évolution des charges liées aux pensions de
bourgmestre, échevin et président de CPAS sur les
finances communales (n° 1484/1).
14. Wetsvoorstel (mevrouw Brigitte Wiaux en de
heren Joseph Arens en Damien Yzerbyt) tot
wijziging van artikel 3 van het koninklijk besluit van
22 september 1980 tot uitvoering van artikel 50, § 2,
tweede lid, van de wet van 5 augustus 1978
houdende economische en budgettaire
hervormingen, teneinde ervoor te zorgen dat de
pensioenen van burgemeester, schepen en
voorzitter van het OCMW minder doorwegen op de
gemeentefinanciën (nr. 1484/1).
Renvoi à la Commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique
Verzonden naar de Commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de algemene Zaken en het
openbaar Ambt
15. Proposition de loi (Mme Marie Nagy)
introduisant un article 380quater dans le Code
pénal relatif au recours aux services sexuels d'une
victime de la traite des êtres humains (n° 1485/1).
15. Wetsvoorstel (mevrouw Marie Nagy) tot
invoeging van een artikel 380quater in het
Strafwetboek met betrekking tot het gebruiken van
diensten van seksuele aard geleverd door een
slachtoffer van mensenhandel (nr. 1485/1).
Renvoi à la Commission de la Justice
Verzonden naar de Commissie voor de Justitie
16. Proposition de loi (Mmes Muriel Gerkens, Marie
Nagy, Zoé Genot et M. Jean-Marc Nollet) instaurant
une cotisation unique à charge du secteur pétrolier
et portant octroi d'une allocation à titre d'intervention
unique dans les frais de gasoil de chauffage
(n° 1490/1).
16. Wetsvoorstel (de dames Muriel Gerkens, Marie
Nagy, Zoé Genot en de heer Jean-Marc Nollet)
houdende invoering van een eenmalige bijdrage ten
laste van de petroleumsector en toekenning van
een toelage als eenmalige tegemoetkoming in de
huisbrandoliekosten (nr. 1490/1).
Renvoi à la Commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société
Verzonden naar de Commissie voor de
Volksgezondheid, het Leefmilieu en de
maatschappelijke Hernieuwing
17. Proposition de loi (Mmes Maggie De Block et
Sabien Lahaye-Battheu) instaurant une évaluation
périodique de la loi du 11 juin 2002 relative à la
protection contre la violence et le harcèlement
moral ou sexuel au travail (n° 1492/1).
17. Wetsvoorstel (de dames Maggie De Block en
Sabien Lahaye-Battheu) tot invoering van een
periodieke evaluatie van de wet van 11 juni 2002
betreffende de bescherming van de werknemers
tegen geweld, pesterijen en ongewenst seksueel
gedrag op het werk (nr. 1492/1).
Renvoi à la Commission des Affaires sociales
Verzonden naar de Commissie voor de Sociale
Zaken
18. Proposition de loi (Mme Maggie De Block et M.
Guy Hove) modifiant la loi du 10 avril 1971 sur les
accidents de travail en ce qui concerne l'octroi
d'une rente viagère au cohabitant légal survivant
(n° 1493/1).
18. Wetsvoorstel (mevrouw Maggie De Block en de
heer Guy Hove) tot wijziging van de wet van
10 april 1971 betreffende de arbeidsongevallen wat
betreft het toekennen van een lijfrente aan de
overblijvende partner van een wettelijke
samenwoning (nr. 1493/1).
Renvoi à la Commission des Affaires sociales
Verzonden naar de Commissie voor de Sociale
Zaken