IP136_FIN.doc

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

cdH

centre démocrate Humaniste

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

ECOLO

Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

Front National

Mouvement réformateur

N-VA

Nieuw-Vlaamse Alliantie

Parti socialiste

sp.a-spirit

Socialistische Partij Anders Sociaal progressief internationaal, regionalistisch integraal democratisch toekomstgericht

Vlaams Belang

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

Abréviations dans la numérotation des publications :

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

DOC 51 0000/000 Document parlementaire de la 51e législature, suivi du n° de

base et du n° consécutif

DOC 51 0000/000

Parlementair stuk van de 51e zittingsperiode + basisnummer en
volgnummer

QRVA

Questions et Réponses écrites

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

CRIV

version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte) CRIV

voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft)

CRABV

Compte Rendu Analytique (couverture bleue)

CRABV

Beknopt Verslag (blauwe kaft)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (avec les annexes)
(PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon)

CRIV

Integraal Verslag, met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaalde beknopt verslag van de toespraken (met
de bijlagen)
(PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft)

PLEN

séance plénière

PLEN

plenum

COM

réunion de commission

COM

commissievergadering

MOT

motions déposées en conclusion d'interpellations (papier beige) MOT

moties tot besluit van interpellaties (beigekleurig papier)

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :

publications@laChambre.be

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :

publicaties@deKamer.be

CRIV 51

PLEN 136

13/05/2005

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

SOMMAIRE

INHOUD

Excusés

Berichten van verhindering

VOTES NOMINATIFS

NAAMSTEMMINGEN

Motions déposées en conclusion du débat sur la
déclaration du gouvernement

Moties ingediend tot besluit van het debat over de
mededeling van de regering

Orateurs: Gerolf Annemans, président du
groupe Vlaams Belang, Guy Verhofstadt,
premier ministre, Pieter De Crem, président
du groupe CD&V, Melchior Wathelet,
président du groupe cdH, Bart Laeremans,
Marie Nagy, Patrick De Groote, Patrick
Cocriamont

Sprekers: Gerolf Annemans, voorzitter van
de Vlaams Belang-fractie, Guy Verhofstadt,
eerste minister, Pieter De Crem, voorzitter
van de CD&V-fractie, Melchior Wathelet,
voorzitter van de cdH-fractie, Bart
Laeremans, Marie Nagy, Patrick De Groote,
Patrick Cocriamont

Adoption de l'agenda

Goedkeuring van de agenda

Orateur: Pieter De Crem, président du groupe
CD&V

Spreker: Pieter De Crem, voorzitter van de
CD&V-fractie

ANNEXE

BIJLAGE

DÉTAIL DES VOTES NOMINATIFS

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

CRIV 51

PLEN 136

13/05/2005

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

SÉANCE PLÉNIÈRE

PLENUMVERGADERING

VENDREDI

MAI

2005

Après-midi

______

van

VRIJDAG

MEI

2005

Namiddag

______

La séance est ouverte à 14.33 heures par M. Herman De Croo, président.
De vergadering wordt geopend om 14.33 uur door de heer Herman De Croo, voorzitter.

Ministres du gouvernement fédéral présents lors de l'ouverture de la séance:
Tegenwoordig bij de opening van de vergadering zijn de ministers van de federale regering:
Guy Verhofstadt, Laurette Onkelinx, Didier Reynders, André Flahaut, Rudy Demotte, Didier Donfut, Sabine
Laruelle, Armand De Decker, Christian Dupont, Bruno Tobback, Peter Vanvelthoven, Hervé Jamar, Vincent
Van Quickenborne.

Le président: La séance est ouverte.
De vergadering is geopend.

Excusés
Berichten van verhindering

Paul Tant, Jaak Van den Broeck, pour raisons de santé / wegens ziekte.

Votes nominatifs
Naamstemmingen

01 Motions déposées en conclusion du débat sur la déclaration du gouvernement
01 Moties ingediend tot besluit van het debat over de mededeling van de regering

L'ordre du jour appelle le vote sur les motions déposées en conclusion du débat sur la déclaration du
gouvernement.
Aan de orde is de stemming over de moties ingediend tot besluit van het debat over de mededeling van de
regering.

Trois motions ont été déposées:
- une motion de confiance a été déposée par le premier ministre;
- une première motion de méfiance à l'égard du gouvernement a été déposée par M. Pieter De Crem;
- une deuxième motion de méfiance à l'égard du gouvernement a été déposée par Mme Alexandra Colen
et MM. Gerolf Annemans et Bart Laeremans.
Drie moties werden ingediend:
- een motie van vertrouwen werd ingediend door de eerste minister;
- een eerste motie van wantrouwen tegen de regering werd ingediend door de heer Pieter De Crem;
- een tweede motie van wantrouwen tegen de regering werd ingediend door mevrouw Alexandra Colen en
de heren Gerolf Annemans en Bart Laeremans.

La motion de confiance ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.
Daar de motie van vertrouwen van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?

13/05/2005

CRIV 51

PLEN 136

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

01.01 Gerolf Annemans (Vlaams Belang): Mijnheer de voorzitter, ik

weet niet in welk regime wij zijn terechtgekomen. Ik maak formeel
bezwaar tegen de bijeenkomst van de Ministerraad. We kregen van u
te horen dat de regeringsmededeling ipso facto automatisch alle
commissievergaderingen opschortte. Ik heb nog een vruchteloze
poging ondernomen om de commissie voor de Binnenlandse Zaken
woensdagmiddag toch nog bijeen te roepen. Wij kregen als antwoord,
nadat ook alle andere commissievergaderingen waren afgeschaft, dat
er geen ministers waren en dat de ministers niet naar het Parlement
konden komen, omdat er een motie van vertrouwen hangende was.

Mijnheer de voorzitter van de Kamer, is de Ministerraad die
vanochtend is bijeengekomen, waarschijnlijk door spindokters
geadviseerd om de sfeer een beetje te zetten, een zoals u het in de
pers hebt genoemd voorbereidende vergadering geweest, dat wil dus
zeggen een informele vergadering, of is het een Ministerraad
geweest? Ik wil daarover meer weten.

01.01 Gerolf Annemans (Vlaams

Belang): Je dénonce formellement
la réunion du Conseil des
ministres de ce matin. Tous les
travaux ont automatiquement été
ajournés à la suite de la
déclaration du gouvernement et du
dépôt des motions. Ma tentative
de réunir la commission de
l'Intérieur a échoué. Les ministres
ne pouvaient soi-disant pas se
rendre au Parlement en raison du
dépôt de la motion de confiance.
Un vrai Conseil des ministres
s'est-il déroulé ce matin ou
s'agissait-il d'une réunion
préparatoire informelle, comme l'a
affirmé le président à la presse?

01.02 Eerste minister Guy Verhofstadt: Mijnheer de voorzitter, in de

eerste plaats, de regering is nooit ontslagnemend geweest, in
tegenstelling tot wat de heer Annemans hier graag wil laten
uitschijnen.

Ten tweede, er werd geacteerd dat alle beslissingen die werden
genomen, voorlopig zijn en pas effectief van kracht zullen worden als
de Kamer eerst het vertrouwen aan de regering geeft.

01.02 Guy Verhofstadt, premier

ministre: Contrairement à ce que
M. Annemans espère
probablement, le gouvernement
n'est pas démissionnaire. Toutes
les décisions prises sont
provisoires et n'entreront en
vigueur que lorsque la Chambre
aura accordé sa confiance au
gouvernement.

De voorzitter: Mijnheer de eerste minister, u hebt volgens mij gelijk.
Het is evident dat, indien de Kamer u het vertrouwen schenkt, u dan
de beslissingen terzake neemt, zoals de regering ze wenst te nemen
onder de controle van de volksvertegenwoordiging.

Le président: Je pense que le
premier ministre a raison. Si la
confiance est accordée au
gouvernement, il peut prendre
toutes les décisions qu'il souhaite,
mais sous le contrôle des députés.

01.03 Gerolf Annemans (Vlaams Belang): Voorzitter, dat is goed

genoteerd. Wanneer hier volgende keer nog eens een motie ter
stemming ligt, is het niet automatisch zo dat de regering de Kamer
buiten werking kan stellen maar ondertussen zelf kan voortwerken. Ik
laat door juristen onderzoeken wat een Ministerraad is en of een
Ministerraad kan bijeenkomen onder opschortende voorwaarden van
een motie in het Parlement. Dat is iets wat ik grondig zal laten
nakijken. Als het nodig is, zal ik alle besluiten ter vernietiging bij de
Raad van State indienen.

01.03 Gerolf Annemans (Vlaams

Belang): En cas de dépôt de
motions, le gouvernement peut
donc automatiquement neutraliser
la Chambre et poursuivre lui-
même le travail? Je demanderai à
des juristes d'examiner ce qu'est
un conseil des ministres et si celui-
ci peut se réunir sous les
conditions suspensives d'une
motion. Je m'adresserai le cas
échéant au Conseil d'Etat pour
faire annuler les décisions qui
auraient été prises indûment.

De voorzitter: Om juist technisch te zijn, mijnheer Annemans, de
regering is nooit ontslagnemend geweest.

Ten tweede, de regering vraagt haar meerderheid in de Kamer het
vertrouwen dat zij wenst te verkrijgen, al dan niet te bevestigen. We
zullen dat zien over enkele ogenblikken.

Le président: Le gouvernement
n'a jamais été démissionnaire. Il
demande à la Chambre de lui
confirmer sa confiance. La
tradition veut que les commissions
et les séances plénières soient

CRIV 51

PLEN 136

13/05/2005

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Ten derde, de traditie is dat, wanneer een vertrouwenskwestie wordt
gesteld, de commissies alsook de plenaire vergadering hun
werkzaamheden opschorten, wat gebeurd is. We zullen dus zien na
de stemming hoe de regering zich verder gedraagt. Aan u om na te
kijken of dat correspondeert met wat u wenst.

suspendues dans de tels cas.

01.04 Gerolf Annemans (Vlaams Belang): Ik zou het gepast

gevonden hebben als ten minste en ik verlaat even het puur
juridische pad een Kamervoorzitter een licht protest had laten horen
ten aanzien van een regering die zich permitteert verder te werken,
terwijl ze eerst het Parlement stillegt.

01.04 Gerolf Annemans (Vlaams

Belang): Le président aurait au
moins pu légèrement protester.

De voorzitter: Ik heb de verklaring van de eerste minister geacteerd
dat de formele beslissingen worden genomen nadat en indien het
vertrouwen hier wordt toegekend. Dat is het. Dat is geruststellend
voor eenieder.

Le président: Le premier ministre
a déclaré que des décisions
formelles ne peuvent être prises
que lorsque le gouvernement a
obtenu la confiance de la
Chambre.

Je vais à présent donner la parole à celles et à ceux qui souhaitent faire une déclaration avant le vote:
collega De Crem, M. Wathelet, collega Laeremans, de heer De Groote et Mme Nagy.

Commençons par le commencement!

01.05 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

eerste minister, collega's, binnen enkele minuten zal de Kamer
stemmen over het vertrouwen in deze regering. De Vlaamse christen-
democraten zullen het vertrouwen aan deze regering niet geven.

Het leidt geen twijfel, collega's, dat de Franstalige
meerderheidspartijen dat wel zullen doen. Zij hebben natuurlijk alle
reden om te triomferen, want er komt geen splitsing van de kieskring
Brussel-Halle-Vilvoorde. Zij hebben dus alle reden om te triomferen:
het dossier wordt gewoon van tafel geveegd.

De eerste minister heeft in dit Parlement duidelijk gezegd dat hij geen
oplossing wil voor het dossier Brussel-Halle-Vilvoorde en dat er geen
oplossing komt vóór de volgende verkiezingen. Daarmee, collega's,
wordt de eis ingewilligd van de PS en van PS-voorzitter Elio Di Rupo
om niet alleen niet meer te spreken over het dossier Brussel-Halle-
Vilvoorde, maar ook om alle andere communautaire dossiers de
volgende jaren, collega's, in de "frigo" te steken.

Eerlijk gezegd, meer kunnen de Franstalige partijen niet vragen. Van
harte proficiat, sp.a, spirit en VLD.

Wat zingt ondertussen, vrolijk kwebbelend in dit Parlement, de eerste
minister? Je suis cocu, mais je suis content. Ik ben bedrogen, maar ik
vind het nog fijn ook.

01.05 Pieter De Crem (CD&V):

Tout à l'heure, les démocrates
chrétiens flamands refuseront la
confiance au gouvernement,
contrairement aux partis
francophones de la majorité, qui
peuvent pavoiser. Et pour cause,
la scission de B-H-V n'aura pas
lieu et le dossier est relégué aux
oubliettes. Le Premier ministre a
déclaré ne pas vouloir de solution
et qu'il n'en chercherait pas avant
les prochaines élections. Tous les
autres dossiers communautaires
sont mis au frigo pour plusieurs
années, comme le voulait
M. Di Rupo.

Mais la majorité s'égare. En effet,
tous les dossiers sont devenus
communautaires, qu'il s'agisse du
plan de dispersion, du droit
sanctionnel de la jeunesse ou de
la loi accélérant la procédure de
naturalisation.

Het is premier Di Rupo en zijn secretaris, Guy Verhofstadt, die er dus
vanuit zullen gaan dat voor de rest van de legislatuur de
communautaire problemen van de agenda zullen worden gehouden.
Wel, ik zeg u, collega's van de meerderheid, u dwaalt. U dwaalt zoals
u nog nooit heeft gedwaald. U dwaalt. U brengt het land en uzelf ook
in misleiding.

Le CD&V veillera à maintenir ces
dossiers à l'ordre du jour. Nous
continuerons à faire pression sur
la majorité. Semaine après
semaine, nous exigerons la
procédure d'urgence, y compris
pour les propositions qui visent la

13/05/2005

CRIV 51

PLEN 136

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Ik zal u zeggen dat er in dit land geen enkel dossier meer is, of het nu
gaat over het spreidingsplan, het jeugdsanctierecht, het
activeringsbeleid van de werklozen, de beheersing van de uitgaven in
de gezondheidszorg, de snel-Belg-wet of alle andere dossiers, dat
niet communautair is geworden. Collega's, maak u geen illusies. Om
de eerste minister te parafraseren: "Collega's, laat u niet verlammen."
Om u gerust te stellen, kan ik u zeggen dat deze dossiers op de
politieke agenda staan en ze zullen erop blijven staan. Wij, Vlaamse
christen-democraten, zullen daarvoor zorgen; deze garantie geef ik u.
Wij zullen er de meerderheid mee blijven achtervolgen.

scission de la circonscription
électorale. Nous gardons au
chaud dans le four ce que la
majorité a mis au frigo. MM. Van
der Maelen, Lambert et Daems ne
pourront pas se cacher lorsqu'ils
voteront contre leurs propres
propositions.

De communautaire dossiers gaan niet in de frigo maar ze gaan in de
oven en wij zullen ze voortdurend warm houden. Bart Somers zei van
Elio Di Rupo: "Het is dom dat hij de communautaire dossiers in de
frigo stopt." Ik zeg u dat het slim is van Elio Di Rupo want hij geeft de
Vlamingen in dit Parlement en zeker de christen-democraten alle
kansen om alle communautaire voorstellen vanaf volgende week in
deze Kamer opnieuw te behandelen. Wij zullen ze allemaal indienen.
Week na week wordt deze plenaire vergadering, voorzitter,
geconfronteerd met voorstellen van ons waarvoor we de urgentie
zullen vragen. Het zal daarbij niet in het minst en in de eerste plaats
gaan om voorstellen die de splitsing van de kieskring beogen,
voorstellen die de VLD en de sp.a hebben ingediend. U zult kleur
bekennen, vrienden van de sp.a. U zult kleur bekennen, mijnheer Van
der Maelen, mijnheer Lambert en mijnheer Daems. Week na week
zult u hier voor Vlaanderen kunnen tonen dat u tegen uw eigen
voorstellen stemt. Ik zal ervoor zorgen dat uw frigo en de frigo van de
PS de beste politieke heteluchtoven van België zal worden.

Ik zie dat de Franstaligen triomferen. En waarom triomferen ze? Niet
alleen omdat ze de splitsing hebben kunnen tegenhouden maar ook
omdat ze gezien hebben tot wat de Vlamingen bereid waren.

De onderhandelende Vlamingen waren bereid veel verder te gaan
dan datgene waarvan de Franstaligen tot voor kort hebben gedroomd.
En eerlijk gezegd, bien joué, mais le match n'est pas fini. De volgende
speeltijden komen vanaf volgende week in dit Parlement.

Mijnheer de voorzitter, de Kamer zal stemmen over het vertrouwen in
deze regering. Het lijdt geen twijfel dat de Vlaamse
meerderheidspartijen dit zullen doen. Zij hebben alle redenen om diep
beschaamd te zijn. De Vlaamse meerderheidspartijen plegen
woordbreuk ten aanzien van de Vlaamse kiezers. Zoveel is duidelijk.
Zij hebben hun plechtige en herhaalde beloftes ingeslikt en dat zonder
scrupules. Dat de VLD dit doet na het migrantenstemrecht verbaast
ons eigenlijk niet meer. Dat de sp.a dit echter doet, na te hebben
beweerd en te blijven beweren dat ze een gegeven woord altijd trouw
blijven, dat is voor ons onaanvaardbaar en bovendien onbegrijpelijk.
De vorige dagen is gebleken dat de sp.a niet van zijn woord is. Er
lopen in Hasselt niet alleen rare konijnen rond, maar ook leerling-
tovenaars. De man die alles gratis kan maken, kan niet zorgen voor
de gratis splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde. Integendeel, hij was
bereid om de Vlamingen er een ongelooflijk hoge prijs voor te laten
betalen.

De VLD en de sp.a beweren nu dat ze geen woordbreuk hebben
gepleegd. Mevrouw Gennez en mevrouw Ceysens, die bij de christen-
democraten het slechtste in hen bovenbrengen, lopen als twee

Les francophones jubilent
également parce que les
Flamands étaient prêts à faire bien
plus de concessions qu'ils
n'avaient jamais osé espérer. Mais
je les préviens : la partie n'est pas
terminée.

Les partis flamands de la majorité
s'apprêtent à accorder leur
confiance au gouvernement, mais
ils devraient avoir honte. Ils n'ont
pas tenu les promesses qu'ils
avaient faites à leur électorat.
Après la question du droit de vote
des immigrés, l'attitude du VLD ne
doit plus nous étonner. Mais nous
ne comprenons pas l'attitude du
sp.a. Les socialistes n'ont pas non
plus tenu parole, en dépit de ce
qu'ils continuent à prétendre.
L'homme de Hasselt n'avait pas
réussi à scinder BHV gratuitement
et voulait faire payer un tribut
énorme aux Flamands. Mmes
Gennez et Ceysens estiment
quant à elles qu'il n'y a pas lieu de
tenir compte d'une signature
placée au bas de l'accord de
gouvernement flamand. Cela n'a
pas de sens. Nous avions
convenu de démarrer et de
parvenir à destination ensemble,
mais le VLD, le sp.a et Spirit ont
fait demi-tour.

La crédibilité des politiciens de la
majorité est sérieusement mise à
mal. L'étendue des dégâts ne sera
véritablement visible que lors des
prochaines élections. Il est apparu
que la signature de certains
présidents de parti n'a plus aucune
valeur. Les politiciens qui ne
tiennent pas leurs promesses
portent atteinte à l'action politique
dans son ensemble. Les choses

CRIV 51

PLEN 136

13/05/2005

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

kabouters kwebbel rond, die zeggen dat het allemaal maar om te
lachen was. Een handtekening onder een Vlaams regeerakkoord zou
om te lachen zijn en men moet daarmee dus geen rekening houden.
Wat een onzin wordt hieromtrent uitgekraamd!

Samen aan het vertrek, collega's van de VLD. Samen aan het vertrek,
collega's van de sp.a. Samen aan het vertrek, collega's van Spirit. Dat
was de leuze, maar ook samen aan de aankomst. Dat was de
afspraak. Wat de VLD, de sp.a en spirit hebben gedaan, was
afstappen in het midden van de koers en rechtsomkeer maken.

De VLD, sp.a en spirit brengen de geloofwaardigheid van de politiek
een ongelooflijke klap toe. De schade zal vastgesteld worden - ik heb
het reeds gezegd - bij de volgende verkiezingen. Mijnheer Daems, het
lachen zal u wel vergaan. Mijnheer Daems, collega Van der Maelen,
collega T'Sijen, uw handtekeningen en de handtekeningen van uw
voorzitters onder het gemeenschappelijke voorstel hebben geen
enkele waarde. De handtekening van uw voorzitter heeft geen enkele
waarde. U zult wellicht met beloftes naar de verkiezingen gaan die
zeggen dat politici moeten doen wat ze beloven. Ik zeg u en vraag u
om nu alstublieft te doen wat u hebt beloofd en keur met ons de
wetsvoorstellen die de splitsing moeten realiseren, goed.

Mijnheer de voorzitter, de regering sleept zich twee jaar voort. Ze is
over de helft van haar termijn, volgende week op 18 mei. De regering
heeft op economisch vlak een afschuwelijk slechte balans. Het is een
brokkenpilotenbalans. Ik zal de zaken niet herhalen.

Wij zijn begonnen met het DHL-dossier. De werkloosheid neemt toe.
De concurrentiekracht van de ondernemingen daalt. De buitenlandse
investeringen zijn een fractie van wat ze ooit zijn geweest. De
uitgaven in de gezondheidszorg swingen de pan uit. Ik kan zo nog
verder gaan.

De regering probeert dan, op het moment dat ze het vertrouwen nog
niet geniet, iets te doen aan de verkeerswet. Het zal wellicht eindigen
met datgene dat het vroeger steeds was: boetes die betaald worden
door Vlamingen en de Walen die ervan profiteren.

Onder het motto "Vlaams, Vlaamser, Vlaamst" hebben de VLD, sp.a
en spirit het vertrouwen gegeven aan een regering die gedomineerd
wordt door de Franstaligen. Ze kregen de regionalisering van de
wapenwet, de Francorchamps-wet, het migrantenstemrecht.

Collega's, is het migrantenstemrecht geen dossier waar de ene
gemeenschap tegen de andere werd opgezet? Er was en is in
Vlaanderen geen meerderheid voor het migrantenstemrecht. Het is
het prototype van een dossier waarin een meerderheid in ons land
echt tegen de haren is ingestreken.

Dit is het resultaat van twee jaar Verhofstadt II met de steun van de
VLD, sp.a en spirit. Wat hebben de Vlamingen gekregen? Niets, rien,
nichts, nothing, nada, niente en dat bilan zal u niet meer kunnen
veranderen.

Mijnheer de voorzitter, collega's, waarom zijn wij nu samen? Wij zijn
samen, omdat de regering, onder leiding van deze eerste minister de
Grondwet verkracht, de rechtsstaat naast zich neerlegt en het

étaient pourtant simples: il
suffisait, comme annoncé,
d'approuver les propositions de
scission.

Nous sommes à mi-législature et
Verhofstadt II ne peut présenter
qu'un bilan socio-économique
désastreux. A un moment où il ne
peut en fait pas se réunir, le
gouvernement apporte certaines
modifications à la loi sur la
circulation routière, probablement
pour faire payer les amendes par
les Flamands et faire profiter la
Wallonie de cet argent.

La domination francophone au
sein de ce gouvernement est
véritablement stupéfiante. Contre
la volonté des Flamands, les
francophones règlent en leur
faveur les dossiers du commerce
des armes, de Francorchamps et
du droit de vote des immigrés. Et
si la Flandre ose demander
quelque chose, c'est njet.

La majorité ne se gêne pas pour
ignorer cet arrêt de la Cour
d'arbitrage. Par contre, des arrêts
favorables aux francophones
seraient immédiatement exécutés.

Ce gouvernement, sous la
direction de M. Guy Verhofstadt,
viole la Constitution, mine l'état de
droit et fait preuve d'un manque
total de dignité politique, tout cela
pour faire le jeu d'un seul homme,
qui veut à tout prix garder les clés
du 16, rue de la Loi. Nous
sommes gouvernés par
d'indéboulonnables carriéristes.
Pour rester en place, M.
Verhofstadt abandonne les
Flamands et tente de leur dorer la
pilule en faisant une déclaration
pleine de contrevérités. Il est
grand temps de lui offrir un
mandat de commissaire aux
réfugiés et de l'exiler à New York.
Certes, cela ne fera pas l'affaire
des réfugiés mais la Flandre
pourra enfin respirer.

La coalition violette ne veut plus
parler de la scission en

13/05/2005

CRIV 51

PLEN 136

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

politieke fatsoen keer op keer overschrijdt, om gewoon de sleutel van
Wetstraat 16 te kunnen blijven omdraaien.

Deze regering bestaat niet alleen uit postjespakkers maar ook uit
postjesplakkers! In 2003 hebt u verkiezingen georganiseerd die niet
conform de Grondwet waren, alsof ons land een prille democratie
was, en dat was het misschien. In 2007 zult u dit opnieuw laten
gebeuren. U legt het arrest van het Arbitragehof gewoon naast u neer.
U hebt gezegd dat u het niet uitvoeren.

Vlaamse collega's, stel u voor dat het Arbitragehof een arrest had
geveld dat de Franstaligen goed zou uitkomen. Ik wed met u. Eén
maand, één maand en Verhofstadt zou het ons door de strot hebben
gejaagd.

(Applaus op de CD&V-banken)

Mijnheer de voorzitter, ik besluit. Ondanks het feit dat de eerste
minister in dit debat veel hele en halve onwaarheden heeft gezegd
ik mag van u het woord leugen niet langer gebruiken, ik hou het bij
"onwaarheden" weten de burgers in dit land wel beter. CD&V heeft
ze stuk voor stuk kunnen weerleggen.

Het enige wat na deze flauwe regeringsverklaring van amper vier
bladzijden is gebeurd, is dat u gewoon wilt aanblijven.

Mijnheer de eerste minister, we hebben met u dit debat gevoerd. U
hebt geen antwoorden gegeven. U zegt dat u de Belgen de
inwoners van dit land niet in de steek laat. U laat in elk geval de
Vlamingen in de steek.

Een paar weken geleden hebt u een voorstel gedaan, een van de
weinige die u regering gelanceerd heeft. U droeg kandidaten voor,
voor de functie van Hoog Commissaris voor de Vluchtelingen in New
York. U stelde niet een maar twee kandidaten voor. Niet omdat ze alle
twee zo goed waren maar omdat in de regering geen
overeenstemming bestond over de enige kandidaat. Dus werden
mevrouw Lizin en de heer Verwilghen voorgedragen. Mevrouw Lizin
werd vrij vlug van de lijst afgevoerd omdat ze onder het motto "wie
schrijft, die blijft" een bijzonder eigenaardige interpretatie heeft
gegeven aan de scheiding der machten. Minister Verwilghen wist van
niets maar was zeer vereerd. De regering vond hem eigenlijk de beste
kandidaat. Dit was natuurlijk niet het geval in New York. Men schrapte
Verwilghen daar ook van de lijst.

Mijnheer de minister, ik stel voor dat u bij uw goede vriend, minister
van Buitenlandse Zaken en deeltijds ook minister van Binnenlandse
Zaken, Karel De Gucht uw kandidatuur indient als Hoog Commissaris
voor de Vluchtelingen. U bent reeds een tijd op zoek naar een
internationale uitdaging. Wij weten niet of het voor de vele
vluchtelingen een goede zaak zou zijn. Maar dat u hier zou weggaan,
zou voor de zes miljoen Vlamingen ongetwijfeld een bijzonder goede
zaak zijn.

commission de l'Intérieur. C'est
pourtant un membre du VLD, M.
De Gucht, qui a déclaré en janvier
2003, dans De Tijd, que « si les
Flamands veulent vraiment faire
bouger les choses, personne ne
pourra les arrêter ; il leur suffira
d'user de leur pouvoir au
gouvernement fédéral ». La
majorité ferait donc mieux de bien
réfléchir, avant d'appuyer sur le
bouton de vote. En tout cas, le
Premier ministre n'aura pas notre
confiance. (Applaudissements)

Collega's van de meerderheid, binnen enkele minuten drukt u op de
knop. U drukt als parlementsleden op de knop om het in de
commissie voor de Binnenlandse Zaken niet meer te hebben over de
voorstellen die u hebt ingediend.

CRIV 51

PLEN 136

13/05/2005

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Ik wil u vragen, collega's van de meerderheid, collega's van de VLD,
van sp.a en van spirit, maar meer in het bijzonder collega's van de
VLD, om goed na te denken en voor een keer rekening te houden met
Karel De Gucht, want dat wordt in uw partij nooit gedaan. Houd voor
een keer rekening met Karel De Gucht, die op 7 januari 2003 in de
Financieel Economische Tijd zei: "Als de Vlamingen echt iets willen
veranderen, als zij echt iets willen veranderen, dan kan niemand dat
tegenhouden. De Vlamingen moeten alleen bereid zijn hun macht uit
te oefenen in de federale regering."

Ik wens u veel succes.

U hebt ons vertrouwen niet.

(Applaus op de CD&V-banken)

01.06 Melchior Wathelet (cdH): Monsieur le président, monsieur le

premier ministre, chers collègues, nous pouvons une nouvelle fois
nous réjouir de l'unité de la parole des francophones pendant ces
débats. En effet, les francophones sont restés unis et c'était bien
nécessaire. Je marque également mon accord pour que ce dossier
soit remis au frigo, dont il n'aurait d'ailleurs jamais dû sortir.

Mais aujourd'hui, vous nous demandez de vous accorder notre
confiance. Et cela, nous ne pouvons pas le faire parce que la situation
dans laquelle nous nous trouvons aujourd'hui a été créée par vous-
même, suscitée par les modifications des circonscriptions électorales,
renforcée par l'accord du gouvernement flamand dans lequel,
monsieur le premier ministre, des membres de votre parti se sont
engagés à demander cette scission, par le dépôt de ces propositions
de loi à la Chambre qui ont fait planer continuellement une menace
sur le gouvernement et dans le cadre des discussions une menace
que vous regrettez aujourd'hui, monsieur le premier ministre. Enfin, il
y a eu ce délai pendant lequel on a attendu en laissant tout le monde
prendre des positions de plus en plus radicales, jusqu'au dérapage.

Non seulement vous êtes l'artisan de cette crise mais les autres
objectifs que vous vous assignez, vous ne les atteignez pas non plus.
Je ne vais pas vous rappeler, monsieur le premier ministre, les
86.000 chômeurs supplémentaires, ni la croissance continue de
l'extrême droite, pas plus que les déclarations que vous faisiez dans
cette même enceinte la semaine dernière sur Bruxelles-Hal-Vilvorde.
Vous parlez aujourd'hui de sérénité, de discussions qui ne peuvent
pas avoir lieu sous la menace. Bien sûr que c'est cela qu'il faut mais il
le fallait depuis deux ans! Il le fallait depuis 2003, il ne fallait pas créer
la situation dans laquelle nous sommes aujourd'hui. C'est la raison
pour laquelle, monsieur le premier ministre, nous ne pouvons vous
accorder notre confiance aujourd'hui.

Mercredi, nous vous accordions notre compassion à défaut de vous
accorder notre confiance. Aujourd'hui, nous ne pouvons toujours pas
vous accorder notre confiance. Mais pour les vrais problèmes, les
problèmes des gens, que nous découvrons enfin aujourd'hui et que
nous ne cessons de porter depuis deux ans, nous vous demandons
du concret.

01.06 Melchior Wathelet (cdH):

Wij verheugen er ons uiteraard
over dat de Franstaligen in deze
kwestie met één stem hebben
gesproken. Wij zijn het er ook mee
eens dat het dossier in de ijskast
wordt gezet, waar men het
trouwens nooit had mogen
uithalen.

Wij kunnen u echter ons
vertrouwen niet schenken. U heeft
die situatie immers zelf in het
leven geroepen, door wijzigingen
aan de kieskringen aan te
brengen, door die kwestie in het
Vlaams regeerakkoord op te
nemen, door wetsvoorstellen bij de
Kamer in te dienen, en in die
tijdspanne hebben sommigen
almaar radicalere standpunten
ingenomen, tot wanneer een en
ander is ontspoord.

U ligt aan de oorsprong van deze
crisis, maar u heeft ook uw andere
doelstellingen niet bereikt; er zijn
in ons land 86.000 meer
werklozen, extreem-rechts maakt
almaar meer opgang, enz. U heeft
het over sereniteit, over
besprekingen zonder
dreigementen, maar u had dat al
in 2003 moeten doen!

Wij kunnen u dus ons vertrouwen
niet schenken, maar wij hebben
enkel medelijden met u, zoals wij
woensdag al hebben gezegd. Wij
vragen dat u concrete
maatregelen zou nemen om de

13/05/2005

CRIV 51

PLEN 136

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

echte problemen van de mensen
op te lossen.

01.07 Bart Laeremans (Vlaams Belang): Mijnheer de voorzitter,

mijnheer de eerste minister, collega's, als inwoner van Halle-Vilvoorde
acht ik het mijn plicht u te zeggen dat de voorbije dagen op onze ziel
werd getrapt.

De Halle-Vilvoordenaren hadden met veel geduld een ijzersterk
dossier opgebouwd. Er waren het arrest van het Arbitragehof, de
burgemeesters, de geslaagde betoging in Halle en de grote druk van
de publieke opinie in onze streek. Er was het engagement van de
paarse partijvoorzitters vandaag dag op dag een jaar geleden. Er was
het Vlaams regeerakkoord en de vaste wil om eindelijk respect te
doen opbrengen voor de Grondwet en de indeling van dit land in
taalgebieden.

De mensen hebben oprecht geloofd dat de beloften zouden worden
nagekomen. Het was immers een door en door rechtvaardige zaak.
Dit ijzersterke dossier werd compleet verknald. De strategische
blunders werden niet begaan in de aanloop naar de verkiezingen en
zelfs niet bij het opstellen van het Vlaams regeerakkoord, maar wel bij
de dwaze beslissing om hierover te onderhandelen en PS, MR en
FDF te vragen hun prijs te noemen.

Toen de Franstaligen vragende partij waren inzake het onderwijs, de
Franstalige rechters in Brussel, de wapenuitvoer, Francorchamps, de
snel-Belg-wet en het vreemdelingenstemrecht, werd er niet
onderhandeld over prijzen. Er waren geen compensaties. Er moet in
dit land alleen maar een prijs worden betaald als de Vlamingen
vragende partij zijn omdat de Vlaamse politieke leiders de moed noch
het zelfrespect hebben om, al was het maar vijf minuten, even
arrogant te zijn als de Waalse politieke leiders.

Een tweede onvergeeflijke blunder is de volgende. U hebt mensen
laten onderhandelen die totaal geen voeling hebben met het dossier
en met onze streek. Een persoon van Mechelen, van Berlare, van
Gent, van Tongeren, van Hasselt en twee van Oostende, niemand
dus die het terrein en de gevoeligheden kent. Aan Franstalige kant
waren vier van de zes onderhandelaars Brusselaars, lieden die al
talloze keren gulzig hebben geprofiteerd van het systeem, die zeer
goed wisten welke privileges ze bevochten en van meet af aan
duidelijk hebben gesteld dat ze meer Lebensraum wilden voor
Brussel. Door in die omstandigheden te onderhandelen, heeft paars
de meest waanzinnige imperialistische eisen gelegitimeerd.

Waanzinnig, omdat de Franstalige partijen waarmee u aan tafel zat in
Wallonië precies het tegenovergestelde doen van wat zij in
Vlaanderen vragen. Ga maar eens naar de website van het
Henegouwse Edingen, ook een faciliteitengemeente. Meteen zult u
zien dat de Walen zelf voor de Vlamingen de faciliteiten niet
toepassen. In Wallonië worden de faciliteiten verkracht, maar in
Vlaams-Brabant, waar de faciliteiten loyaal worden uitgevoerd en
waar dik 11 miljoen euro per jaar cadeau wordt gedaan aan de
Franstalige scholen, daar zijn de faciliteiten blijkbaar nog niet ruim
genoeg, daar moeten ze nog verder worden uitgebreid, "omwille van
de mensenrechten" alstublieft. Dat is de perfide en absurde logica
waar de paarse partijen in zijn gestapt.

01.07 Bart Laeremans (Vlaams

Belang): En tant qu'habitant de
l'arrondissement de Hal-Vilvorde,
je me sens particulièrement vexé.
Nous avions un dossier en béton,
la Cour d'arbitrage était de notre
côté, tout comme les
bourgmestres, les manifestants et
l'électorat. Nous avions
l'engagement de la coalition
violette et l'accord du
gouvernement flamand. Et
pourtant, nous avons
complètement gâché une cause
légitime en accumulant les erreurs
stratégiques. Notre plus grande
erreur a été d'accepter de
négocier avec les Francophones.
Nous acceptions de monnayer la
scission. Les Francophones ne
cessent pourtant de marquer des
points la loi sur les armes,
Francorchamps, le droit de vote
des immigrés sans devoir
concéder quoi que ce soit. Il aurait
suffi de cinq minutes d'arrogance
flamande pour faire évoluer ce
dossier dans le bon sens.

Par-dessus le marché, les
négociateurs flamands
connaissaient très mal le dossier
et encore moins les réalités de la
région. Les Francophones ont
mieux choisi leurs négociateurs et
ont formulé des exigences
impérialistes : ils ont carrément
demandé d'étendre le territoire de
Bruxelles. Alors qu'ils violent les
facilités dans les communes
hennuyères, ils veulent élargir les
facilités dans le Brabant flamand,
le tout soi-disant au nom des
droits de l'homme.

Il ne fait plus aucun doute que ce
vote ne concerne pas uniquement
la motion de confiance au
gouvernement, mais aussi
l'évacuation définitive des
propositions de scission. Dès lors,
M. Lambert, ne vous ridiculisez
pas en persistant à dire que la
scission peut quand même encore
intervenir avant 2007. Ceux qui

CRIV 51

PLEN 136

13/05/2005

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Collega's, over de betekenis van de stemming van vandaag mag
geen onduidelijkheid bestaan. Die stemming gaat niet alleen over het
vertrouwen in de regering, maar tegelijk ook over het kelderen, het
definitief afvoeren van de splitsingsvoorstellen.

Maak u dus niet langer belachelijk, mijnheer Lambert, zoals
gisterenavond in TerZake, met de bewering dat de voorstellen toch
nog goedgekeurd zouden kunnen worden voor 2007. Maak u niet
belachelijk. De regeringsverklaring van woensdag was duidelijk, de
triomfantelijke verklaring van minister Onkelinx was duidelijk: als
Verhofstadt vandaag het vertrouwen krijgt, is het dossier B-H-V van
de baan.

Wie vandaag voor Verhofstadt stemt, stemt tegen de splitsing voor
juni 2007. Ja, inderdaad, u verloochent daarmee niet alleen de
handtekening van uw eigen partijvoorzitter, u verloochent uw eigen
partijcongres, u verloochent uw eigen wetsvoorstellen. En wat nog
veel erger is: u laat de bevolking van Vlaams-Brabant in de steek, u
laat ze helemaal alleen tegenover het imperialisme van de Maingain's
en de Onkelinx'en.

U gedraagt zich als generaals die vanop een heuvel met een
verrekijker het slagveld overschouwen, maar die op een cruciaal
moment, op het moment dat hun aanwezigheid in de strijd vereist is
om te kunnen standhouden, hun voetvolk de rug toekeren en wit van
schrik het hazenpad kiezen.

(Applaus op de banken van het Vlaams Belang)

De mensen van Halle-Vilvoorde zagen gisteren op Ring-TV een
geschokte VLD-burgemeester, de heer Willy De Waele, die een
ultieme oproep deed tot u, tot zijn partijgenoten van de VLD, om
vandaag niet het vertrouwen te geven. De mensen van Halle-
Vilvoorde zagen gisteren op Ring-TV een geslagen Leo Peeters die
maar niet kon geloven dat de Vlamingen in dat dossier, en zijn partij in
het bijzonder, door de knieën zijn gegaan.

Dames en heren van de VLD, mijnheer Cortois, mevrouw De Block,
mijnheer Van Biesen, als u morgen uw eigen voetvolk, uw eigen
burgemeesters en schepenen, nog recht in de ogen durft te kijken,
laat dan uw partij vandaag niet overgaan tot de orde van de dag.

Dames en heren van sp.a en Spirit, mijnheer Bonte, mevrouw Roppe,
die ook van Vlaams-Brabant bent, en mijnheer Bex, als u morgen Leo
Peeters nog recht in de ogen wilt kijken, dan mag u vandaag het
dossier Brussel-Halle-Vilvoorde niet begraven.

(Applaus op de banken van het Vlaams Belang)

votent pour la confiance votent
contre la scission et trahissent la
population de Hal-Vilvorde, livrée à
elle-même face à l'impéralisme
des Maingain et Onkelinx.

Les habitants du Brabant flamand
pouvaient voir hier sur Ring-TV les
visages déconfits de Willy
Dewaele et Leo Peeters. Elus du
Brabant flamand, si demain vous
souhaitez encore pouvoir regarder
en face vos bourgmestres et votre
base, ne laissez pas votre parti
passer à l'ordre du jour
aujourd'hui!

01.08 Marie Nagy (ECOLO): Monsieur De Crem, je commencerai

par dire que les francophones ne triomphent certainement pas. Il ne
peut y avoir de victoire quand on sait que notre pays est fragilisé et
paralysé par un jeu de roulette russe qui a duré durant un an.

Monsieur Verhofstadt, vous demandez aujourd'hui à la Chambre un
troisième départ pour le gouvernement Verhofstadt II.

01.08 Marie Nagy (ECOLO):

Mijnheer De Crem, de
Franstaligen triomferen niet, want
er zijn geen overwinnaars wanneer
het land dermate verlamd is. De
eerste minister vraagt voor de
derde keer om een nieuwe start
voor Verhofstadt II. U heeft uw

13/05/2005

CRIV 51

PLEN 136

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Après une première année de préparation des élections régionales et
de recherche pour vous d'un mandat européen, après une deuxième
année durant laquelle vous avez pataugé dans le dossier BHV, le plan
de dispersion et autres, vous avez exprimé à cette tribune votre
satisfaction en disant que nous étions le troisième pays où il faisait
bon vivre en Europe. Je pense, monsieur le premier ministre, que si
nous pouvons partager cette satisfaction, c'est tout de même un peu
"court". Que dire aux jeunes qui viennent de terminer leurs études et
qui, depuis le 1

mai ou à partir du 1

juin, commencent leur stage

d'attente au chômage parce qu'il n'y a pas de travail? Que dire aux
allocataires sociaux et aux pensionnés? Que dire à ceux qui ont de
plus en plus de mal à se loger? Que dire à ceux qui demandent une
politique énergétique d'avenir?

Nous avons besoin de stabilité politique. Nous devons construire
l'avenir économique, social et environnemental de ce pays. Mais nous
doutons que la coalition socialiste-libérale, coalition contre nature
comme l'a dit Mme Onkelinx, puisse apporter la stabilité dans l'avenir.
C'est la raison pour laquelle nous voterons contre la confiance.

tevredenheid geuit omdat België
de derde plaats bekleedt van de
Europese landen waar de kwaliteit
van het leven het grootst is. Wat
zegt u echter aan de pas
afgestudeerde jongeren die geen
baan vinden, de sociale
uitkeringstrekkers, de
gepensioneerden, degenen die
moeilijk betaalbare huisvesting
vinden of die een echt
energiebeleid vragen? Wij hebben
behoefte aan politieke stabiliteit,
maar wij betwijfelen of de paarse
coalitie voor die stabiliteit zal
kunnen zorgen. Wij zullen de
regering dus ons vertrouwen niet
schenken.

01.09 Patrick De Groote (N-VA): Mijnheer de eerste minister, u bent

hier woensdag op pathetische wijze komen verklaren dat u het
probleem Brussel-Halle-Vilvoorde niet kon oplossen en dat u
doodgewoon zou overgaan tot de orde van de dag, namelijk de echte
problemen.

Wij hebben gehoord wat er op de onderhandelingstafel lag. Wij
hebben gehoord tot welke toegevingen deze regering bereid was.
Beschamend. In tegenstelling tot het Franstalig front was dit een
Vlaams affront, collega's. En u vraagt het vertrouwen in de regering
vandaag. Ik heb het woensdag reeds aangehaald: vertrouwen
waarin? Vertrouwen in een regering die geen oplossing heeft voor
Brussel-Halle-Vilvoorde? Vertrouwen in een regering waarin de
Vlaamse partijen woordbreuk plegen? Vertrouwen in een regering die
de volgende verkiezingen al heeft gepland voor het ultimatum van het
arrest van het Arbitragehof? Vertrouwen in een regering waarin de
heer Di Rupo een communautaire stop predikt? Vertrouwen in een
regering en dat is nu ondertussen duidelijk geworden die alleen
aan haar eigen voortbestaan denkt?

Collega's, het opbergen van het dossier in de koelkast is het grootste
bewijs dat deze regering onbekwaam is om een oplossing te vinden.
Door de problemen steeds voor u uit te schuiven verziekt u dit land.
Uw beleid samengevat komt erop neer dat de Nederlandstaligen
steeds meer rechten verliezen in Vlaanderen en in Brussel en dat de
Franstaligen steeds meer privileges krijgen. Collega's, door de onwil
en de irreële en ik zeg wel de irreële eisen van Franstaligen zal de
splitsing van dit land eerder een feit zijn dan de splitsing van Brussel-
Halle-Vilvoorde.

Dat zal niet de verantwoordelijkheid zijn van de Vlamingen.

U kunt zich nu wel gaan verschuilen achter de belangrijke problemen,
zoals de tewerkstelling, de eindeloopbaanproblematiek en justitie,
maar vergeet niet, mijnheer de eerste minister, dat de taalgrens door
elk van die dossiers loopt. De communautaire verschillen zijn in ieder
belangrijk dossier terug te vinden: justitie, verkeer, werkloosheid,
ziekteverzekering. Vraag het aan de mensen van de commissies.

01.09 Patrick De Groote (N-VA):

Le premier ministre est venu
déclarer ici mercredi que le
problème de

Bruxelles-Hal-

Vilvorde ne pouvait pas être résolu
et qu'il était temps de s'atteler aux
«vrais problèmes». Nous avons
également pris connaissance des
propositions qui avaient été mises
sur la table des négociations: c'est
véritablement honteux ! Face au
front francophone, c'était l'affront
pour la Flandre.

Le premier ministre nous
demande à présent la confiance,
mais la confiance en quoi ? Il n'y a
pas de solution pour Bruxelles-
Hal-Vilvorde, les partis flamands
ne respectent pas leur parole, il
est déjà établi dés à présent que
les prochaines élections auront
lieu avant l'expiration de
l'ultimatum de la Cour d'arbitrage,
M. Di Rupo prêche un gel
communautaire et le
gouvernement ne pense qu'à sa
propre survie. Ce gouvernement
ne s'est pas montré à la hauteur et
envenime la situation dans notre
pays en reportant les problèmes
aux calendes grecques. Alors que
les Flamands perdent de plus en
plus de droits, les francophones
obtiennent de plus en plus de
privilèges. La mauvaise volonté et
les exigences irréalistes des
francophones auront pour

CRIV 51

PLEN 136

13/05/2005

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Mijnheer de eerste minister, als de heer Di Rupo geen
communautaire dossiers meer wil behandelen, dan vraag ik mij af wat
u dan nog gaat doen. Dan bent u werkloos. Dan moet u stempelen,
want er zijn geen andere dossiers meer dan de communautaire
dossiers.

Zelfs nadat u Koning Albert II lid hebt gemaakt van het VLD-
partijbestuur dat heb ik toch zo begrepen uit het perscommuniqué
zult u de tegenstellingen tussen Vlaanderen en Wallonië niet
wegwerken.

U heeft het lef om hier vandaag het vertrouwen te vragen. Welnu,
vertrouwen kunt u niet eisen. Vertrouwen moet u verdienen en ik vind
dat u dat niet heeft verdiend. U kunt straks champagne drinken op het
voortbestaan van uw regering, maar meer om op te drinken is er niet.

conséquence que la scission de
notre pays sera réalisée avant
celle de Bruxelles-Hal-Vilvorde.

Le premier ministre se cache
derrière les «vrais problèmes»,
tels que l'emploi et les fins de
carrière, mais il oublie en
l'occurrence que la frontière
linguistique passe à travers
chacun de ces dossiers. Qu'il
s'agisse de la justice ou de la
circulation, de l'emploi ou des
soins de santé, on se heurte
toujours à des différences
communautaires. Si le premier
ministre ne veut plus traiter de
dossiers communautaires, il sera
au chômage!

La confiance ne s'exige pas, elle
se mérite. Le gouvernement
pourra boire le champagne tout à
l'heure pour fêter sa propre survie,
mais il n'y a vraiment rien de plus
à fêter.

De voorzitter: De heer Annemans heeft thans het woord.

Monsieur Cocriamont, vous serez le dernier orateur.

01.10 Gerolf Annemans (Vlaams Belang): Mijnheer de voorzitter, ik

heb nu de CD&V en de N-VA gehoord. Ik zal paars niet lastigvallen.
Er zal geen probleem zijn voor Verhofstadt. Ik heb iedereen hem
kusjes, handjes en omarmingen zien komen geven, dus hij zal wel zijn
meerderheid hebben.

Ik richt mij even tot de opvolgers van Guy Mathot. De mannen die nu
ministers leveren, staken voor de eerste keer in 20 of 25 jaar, de
goede collega's van de CD&V.

De verhouding tussen de paarse olifant en de CD&V/N-VA-combinatie
heeft mij vandaag en gisteren doen denken aan de worstelwedstrijd
tussen de olifant en de 2 miljoen kleine mieren. De CD&V/N-VA-
kartelcombinatie zijn de mieren en de olifant schudt al die mieren van
zich af. Er blijft nog een mier vastgeklampt. Vanuit het leder van de
ministeriële limousines van de Vlaamse regering roepen al die andere
kleine mieren: "Pieter, pak hem". Dat is een beetje de verhouding. U
moet hier nu doen alsof u het paarse varkentje gaat wassen. Dat is
natuurlijk niet waar.

01.10 Gerolf Annemans (Vlaams

Belang): L'attitude du CD&V-N-VA
me fait penser à l'histoire de
Gulliver au pays des lilliputiens.
Lorsque Gulliver s'est débarrassé
des lilliputiens, l'un d'entre eux
s'accroche et les autres lui crient:
`Allez, Pieter, vas-y, achève-le !'

M. Geert Bourgeois a déclaré que
c'est le monde à l'envers. Mais ce
sont les tergiversations des
représentants du CD&V-N-VA qui
ont conduit à cette situation.

01.11 Pieter De Crem (CD&V): (...)

01.12 Gerolf Annemans (Vlaams Belang): U kunt dat niet. U speelt

komedie.

Geert Bourgeois zegt nu dat de wereld op zijn kop staat. Excuseer
mij, maar als je eerst aan de kiezer belooft dat je Brussel-Halle-

01.12 Gerolf Annemans (Vlaams

Belang): Yves Leterme déclare à
présent que des `mesures propres
à créer un climat de confiance'
sont nécessaires. Quelle est la

13/05/2005

CRIV 51

PLEN 136

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Vilvoorde gaat splitsen en je gaat dan in een Vlaams regeerakkoord,
nadat je eerst hebt verklaard dat je geen Vlaams regeerakkoord zult
sluiten, in een Vlaams regeerakkoord opnemen dat je voorstellen in
de Kamer zult indienen. Als je vervolgens die voorstellen indient met
Van der Maelen, met T'Sijen, en met godbetert, Rik Daems. Als je
vervolgens op de vraag van het Vlaams Belang om die hoogdringend
te verklaren neen stemt. Als je vervolgens zes maanden lang hier in
de Europazaal plechtig komt verklaren dat je verontwaardigd bent
omdat het wordt uitgesteld. Als je ondertussen iedere keer aan
Leterme zegt dat het goed is dat hij ruimte krijgt en dat het goed is dat
hij ruimte geeft aan Paars II om voort te onderhandelen met Di Rupo.
Als je dat allemaal hebt laten gebeuren, dan moet je nu niet komen
klagen dat de wereld op zijn kop staat. Je hebt hem zelf op zijn kop
gezet.

Dat is dus wat ik mij afvraag, goede collega's van CD&V, want gij gaat
van hier naar Leterme. Wat zijn dat in godsnaam, dat is wat
Vlaanderen zich nu afvraagt, vertrouwenwekkende maatregelen die
de Vlaamse regering terug in gang moeten steken?

(Applaus op de banken van het Vlaams Belang)

Zeg mij eens wat die vertrouwenwekkende maatregelen zijn, in ruil
waarvoor gij, net zoals de paarse meerderheid die hier straks zal
stemmen, in ruil waarvoor gij om uw Vlaamse regering overeind te
houden zult zeggen dat Brussel-Halle-Vilvoorde niet belangrijk meer
is. In ruil waarvoor gaat gij u met vertrouwenwekkende maatregelen
voegen bij deze paarse meerderheid? Dat is de vraag.

(Applaus op de banken van het Vlaams Belang)

signification de cette déclaration?
De quoi avons-nous besoin pour
faire oublier le dossier Bruxelles-
Hal-Vilvorde? En échange de quoi
le CD&V-N-VA se ralliera-t-il à la
majorité violette?

01.13 Patrick Cocriamont (FN): Monsieur le premier ministre, le

Front National....

De voorzitter: Een ogenblik, mijnheer De Crem voelt zich rechtstreeks aangesproken.

01.14 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik stel vast dat

de heer Annemans veel ambitie heeft. Hij vergist zich echter van
Parlement. De toespraak die hij hield, moet immers in het Vlaams
Parlement worden gehouden. Dewinter weze dus gewaarschuwd.

01.14 Pieter De Crem (CD&V):

Notre collègue Annemans se
trompe de Parlement, il aurait dû
prononcer son discours au
Parlement flamand.

01.15 Gerolf Annemans (Vlaams Belang): Mijnheer de voorzitter,

als ik kon, zou ik mijn toespraak houden op de enige plaats waar het
echt nuttig is, met name in het partijbureau van CD&V.

01.15 Gerolf Annemans (Vlaams

Belang): J'aimerais prononcer
mon discours là où il est vraiment
utile, au bureau du CD&V.

01.16 Patrick Cocriamont (FN): Monsieur le président, monsieur le

premier ministre, le Front national a toujours été pour la paix
linguistique et la concorde nationale. Seulement, les problèmes ne se
règlent pas en les mettant au frigo. Si l'on ne prend pas hardiment le
taureau par les cornes, les problèmes ne trouveront jamais une
solution.

Qui peut croire, à la suite du problème de Bruxelles-Hal-Vilvorde, que
vous allez réussir à régler les problèmes qui ne cessent de s'amplifier:
l'immigration, l'insécurité, le chômage, la misère de plus en plus
profonde dans laquelle certains de nos citoyens plongent?

01.16 Patrick Cocriamont (FN):

Het Front national heeft steeds
voor taalvrede en nationale
eendracht geijverd. Maar door een
probleem in de koelkast te
stoppen lost men het niet op. De
manier waarop u het dossier BHV
heeft aangepakt, heeft u van alle
geloofwaardigheid beroofd en
niemand gelooft nog dat u de
almaar toenemende problemen de

CRIV 51

PLEN 136

13/05/2005

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Vous comprendrez donc que nous ne voterons pas la confiance.

baas zal kunnen: de immigratie,
de veiligheid, de werkloosheid, de
groeiende armoede waarin
sommige burgers steeds dieper
wegzakken. We zullen de regering
het vertrouwen niet schenken.

De voorzitter: Collega's, ik verzoek degenen onder u die hun
standpunt willen manifesteren, dit niet te doen. De Kamer is een
plaats waar men discussieert. Cela vaut pour tout le monde.

Ik zeg dit op een rustige manier omdat ik links en rechts enige
beweging had opgevangen.

Le président: J'invite les
collègues qui auraient l'intention
d'entreprendre certaines
démarches visant à donner plus
de force à leur point de vue, à ne
pas agir ainsi.

Début du vote / Begin van de stemming.
Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote? / Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd?
Fin du vote / Einde van de stemming.
Résultat du vote / Uitslag van de stemming

(Vote/stemming 1)
Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

147

Totaal

La motion de confiance est adoptée. Par conséquent, les motions de méfiance sont caduques.
De motie van vertrouwen is aangenomen. Bijgevolg vervallen de moties van wantrouwen.

(Applaudissements de la majorité)
(Applaus van de meerderheid)

(Le Vlaams Belang et quelques membres du CD&V montrent des affiches)
(Het Vlaams Belang en enkele leden van CD&V tonen affiches)

Collega's van het Vlaams Belang, mag ik u vragen deze affiches weg te nemen.

Je demande aux huissiers d'enlever les affiches. Ce que j'avais prévu est arrivé, tout le monde le savait!

02 Adoption de l'agenda
02 Goedkeuring van de agenda

Nous devons nous prononcer sur le projet d'ordre du jour que vous propose la Conférence des présidents.
Wij moeten ons thans uitspreken over de ontwerp agenda die de Conferentie van voorzitters u voorstelt.

Nous allons avoir jeudi après-midi le débat sur la Constitution européenne. J'ai l'intention d'inviter les
ambassadeurs des vingt-cinq pays de l'Union européenne ainsi que les membres belges du Parlement
européen.

Ik zal de ambassadeurs van de overige landen van de Europese Unie vragen aanwezig te zijn, alsook onze
collega's van het Europees Parlement.

Woensdag hebben wij vergadering om 14.15 uur. met de ontwerpagenda die u kent, met eventueel een
avondvergadering. Donderdag is er een beperkt vragenuurtje.

Pas d'observation? (Non) La proposition est adoptée.
Geen bezwaar? (Nee) Het voorstel is aangenomen.

02.01 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik vraag het 02.01 Pieter De Crem (CD&V):

13/05/2005

CRIV 51

PLEN 136

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

woord over de regeling van de werkzaamheden in de commissie voor
de Binnenlandse Zaken volgende week woensdag, want de
vergadering van volgende week woensdag moet de agenda van
eergisteren overnemen.

Ik wil benadrukken dat de commissie voor de Binnenlandse Zaken
van eergisteren werd uitgesteld, omdat er een plenaire vergadering
plaatsvond. Punt twee op de afgesproken agenda van deze
vergadering was de bespreking van de hangende wetsvoorstellen met
betrekking tot de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde. Ik
wil van u weten of u volgende week deze agenda verder zult laten
behandelen. Kom er niet mee af dat dit alleen de zaak is van de
commissie zelf. Het is heel duidelijk dat wij in de Conferentie van
voorzitters zelf hebben gevraagd om deze agenda vast te stellen.

Volgende week staat als enig punt op de agenda de bespreking van
de voorstellen.

La commission de l'Intérieur de
cette semaine a été reportée à
cause de la séance plénière. Au
deuxième point de l'ordre du jour
figurait l'examen des propositions
relatives à la scission de
Bruxelles-Hal-Vilvorde. Le
président veillera-t-il à ce que ce
point de l'ordre du jour soit
examiné en commission la
semaine prochaine? Ceci ne
concerne pas uniquement la
commission, il y avait un accord
en Conférence des présidents.

De voorzitter: De commissie zal haar agenda bepalen.

Le président: Il ne m'appartient
pas d'arrêter l'ordre du jour d'une
commission.

02.02 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, indien de

commissie volgende week woensdag niet plaatsvindt of indien de
commissie plaatsvindt zonder dat het punt 2 van de agenda van
vorige week, namelijk de bespreking en desgevallend de stemming
van de hangende wetsvoorstellen, wordt behandeld, dan roep ik
onmiddellijk de Conferentie van voorzitters samen en zal ik het
Reglement toepassen zodat men hier niet weggaat uit dit Parlement
vooraleer de commissie is samengekomen en de bespreking heeft
aangevat.

02.02 Pieter De Crem (CD&V): Si

la commission de l'Intérieur ne se
réunit pas la semaine prochaine
ou si le point 2 n'est pas examiné,
je convoquerai la Conférence des
Présidents afin que le Règlement
soit appliqué. Cela signifie que
personne ne pourra partir si la
question n'est pas abordée.

De voorzitter: De commissie zal dat bepalen, mijnheer De Crem.

De vergadering is gesloten.
La séance est levée.

De vergadering wordt gesloten om 15.21 uur. Volgende vergadering woensdag 18 mei 2005 om 14.15 uur.
La séance est levée à 15.21 heures. Prochaine séance le mercredi 18 mai 2005 à 14.15 heures.

CRIV 51

PLEN 136

13/05/2005

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

ANNEXE

BIJLAGE

SÉANCE PLÉNIÈRE

PLENUMVERGADERING

VENDREDI 13 MAI 2005

VRIJDAG 13 MEI 2005

DÉTAIL DES VOTES NOMINATIFS

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

Naamstemming - Vote nominatif: 001

097

Oui

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Burgeon, Cahay-André, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Collard, Cortois, Courtois,
Daems, De Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, Delizée, De Meyer, Denis, Déom,
De Padt, De Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Di Rupo, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis,
Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Ghenne, Giet, Goris, Gustin, Hasquin, Henry, Hove, Jiroflée, Lahaye-
Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene,
Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau,
Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans,
Tommelein, T'Sijen, Turtelboom, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van
Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Nee

050

Non

Annemans, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
De Man, Depoortere, Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts,
Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Lavaux, Milquet, Mortelmans, Muylle, Nagy, Neel, Nollet,
Pieters, Schoofs, Schryvers, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Bergh, Van den Eynde, Van der Auwera,
Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Viseur, Wathelet,
Wiaux

Onthoudingen

000

Abstentions